Egoísmo y envidia
A mí, la mamonada esa que dijo Rosseau de que el hombre es bueno por naturaleza y que la sociedad lo corrompe, me da cien patadas en los menudillos; como que no oyes, como que no me lo creo ni de c.ña.
Vamos a ver: yo creo que ya nacemos con el egoísmo y la envidia incrustados en el corazón, y la sociedad nos enseña a usarlos. Los canaliza, los pule con cinismos, disimulos e hipocresías.
¿Qué no? ¿Qué no os lo creeis? Bueno, pues entonces mirar a un bebé la primera vez que ve a su madre enseñarle un sonajero delante las narices. ¿Qué hace el cabroncete? Lo quiere trincar, claro. ¿Y porque? Pues porque lo quiere para él, para él solito;por EGOÍSMO.
¿Y qué es lo que más le atrae de él? ¿Qué es bonito, decis? Y una m.erda. Lo que le j.de es que no lo tiene él, que lo tiene otra persona y que, por lo tanto, la EVIDIA. Lo mismo le podeis enseñar una zapatilla sudada que lo mismo la querrá tener. Da igual el objeto, lo fundamental es el sentimiento.
Y luego nos hacemos adultos. Y como ya tenemos algo de raciocinio, aunque sea poco, buscamos una excusa que justifique estos dos defectos. Y claro, vamos a lo fácil, a intentar no sentirnos culpables. ¿Y cómo se consigue?, os preguntareis. Pues si ya lo sabeis, c.ño, pa que preguntais tanto. Haciendo buenas acciones, por supuesto.
Y así nos setimos de p.ta madre oyes, más limpios que el cerebro de un batasuno. Satisfechos, plenos, orgullosos, como si tal cosa. Le damos una limosna a un pobre, ayudamos a un amigo o realizamos cualquier otro acto supuestamente altruísta y cremos que somos los Ghandis occidentales de nuestro tiempo. Así, tan panchos nos quedamos. Y claro, ni nos planteamos que precisamente lo hemos hecho por que nos reporta una SATISFACCIÓN. Es decir, por egoísmo. Y no sólo por eso, sino porque antes hemos visto que otros que lo hacían también se sentían igual. Osea, por envidia.
Pero eso sí, a la hora de dormir, dormimos como unos benditos porque creemos que somos lo que no somos.
Ver también
Vaya charla varon2....
vaya no creo que el sentimiento del egoísmo se traiga en la sangre, siguiendo tu ejemplo del bebé, no creo que sea por egoísmo que quiera el juguete, yo creo que después de haber estado adentro viendo quien sabe que cosas, pasa a ver los colores, imagenes extrañas y por naturaleza desea tocarla, saborearla, mirarla de cerca, pues fijate en sus ojos nos son de "vez te la quite" sino de "mira que extraño objeto para que será", en cuanto a la envidia, que es desear lo que alguien más tiene y que tú no puedes poseer, yo por lo menos la he sentido, pero siguiendo el ejemplo del bebe, que puede envidiar, el que tu tengas a la mano el juguete, creo que más bien es la desesperación por no poder tocarlo.... estando él adentro tenía alcance a todo lo que quisiera tocar y de repente frenar ese deseo... creo que es una reacción no un sentimiento.... pero vamos a suponer que realmente se nazca con él, porque igual puedo estar divariando, creo que la misma familia es la que le inculca esa clase de sentimientos, conozco familia sumamente pobres y asi son muy felices y sabes que es lo que dicen "para que desear lo que otros tienen, pasaríamos toda la vida tristes por no tenerlo" y la verdad tienen razón que necesidad hay de enojarnos, frustrarnos por las cosas que deseamos, si no esta al alcance pues ni modo, hay que ver la cosas desde el punto de vista de que gracias a dios tenemos un techo donde dormir, comida, ropa y lo mas importante una familia con la cual compartir esas carencias.....creo que me puse sentimental jajajajaj, besos ciao
Dos cosas...
1. Así es la vida, es parte de nuestro instinto de supervivencia de repente envidiar lo de los otros, así de la gente se supera. La envidia puede ser sana o enfermiza, sana en el sentido que reconoces lo bueno del otro y lo puedes tomar como ejemplo, o bien, hay gente tan envidiosa que vive pendiente de los demás y al final no pueden ni dormir porque pasan todo el día envenenada y jodiendo a los otros.
Segundo: te consideras enviodioso o vanidoso?
Hola nassita
Bueno, por lo que dices no se te puede calificar como envidiosa. Es decir que si alguien dijese ¿Nassa es envidiosa? Pues probablemente así, en líneas generales, tendría que decir que no porque esa no es una de tus características principales.
Ahora, de ahí a decir que tú o cualquiera no tenemos ni un gramo de envidia... va mucho trecho. ¿Qué no envidias a una amiga que tiene un piso mejor? ¿Qué no te gustaría tenerlo tú en lugar de ella?
Contesto y me voy
Estimado varon2:No puedo decir que estoy en desacuerdo contigo.Es cierto nacemos con los 7 pecados capitales,desnudos,humedos y hambrientos,luego la cosa empeora.
Saludos
Ansite
Vaya charla varon2....
vaya no creo que el sentimiento del egoísmo se traiga en la sangre, siguiendo tu ejemplo del bebé, no creo que sea por egoísmo que quiera el juguete, yo creo que después de haber estado adentro viendo quien sabe que cosas, pasa a ver los colores, imagenes extrañas y por naturaleza desea tocarla, saborearla, mirarla de cerca, pues fijate en sus ojos nos son de "vez te la quite" sino de "mira que extraño objeto para que será", en cuanto a la envidia, que es desear lo que alguien más tiene y que tú no puedes poseer, yo por lo menos la he sentido, pero siguiendo el ejemplo del bebe, que puede envidiar, el que tu tengas a la mano el juguete, creo que más bien es la desesperación por no poder tocarlo.... estando él adentro tenía alcance a todo lo que quisiera tocar y de repente frenar ese deseo... creo que es una reacción no un sentimiento.... pero vamos a suponer que realmente se nazca con él, porque igual puedo estar divariando, creo que la misma familia es la que le inculca esa clase de sentimientos, conozco familia sumamente pobres y asi son muy felices y sabes que es lo que dicen "para que desear lo que otros tienen, pasaríamos toda la vida tristes por no tenerlo" y la verdad tienen razón que necesidad hay de enojarnos, frustrarnos por las cosas que deseamos, si no esta al alcance pues ni modo, hay que ver la cosas desde el punto de vista de que gracias a dios tenemos un techo donde dormir, comida, ropa y lo mas importante una familia con la cual compartir esas carencias.....creo que me puse sentimental jajajajaj, besos ciao
Un cuento
Hay un cuento que más o menos dice así.
Había una vez un esclavo al que su amo solo le daba una moneda cada treinta días y éste siempre estaba feliz.
El amo, que era una persona muy triste, le preguntó un día: "¿Porqué estás siempre tan contento?". "Porqué tengo una mujer que me ama, unos hermosos hijos y un gran amo que me trata bien y me da una moneda cada treinta días", le contestó el esclavo.
Entonces el amo, alagado por la respuesta, le dio a partir de entonces 100 monedas.
Pero el esclavo perdió una. Desde entonces dedicó todo su tiempo a buscarla porque quería tener las 100. No se preocupaba de nada más, fue dejando aun lado a un lado a su mujer, que se fue con otro esclavo arta de su mal carácter e indiferencia. Sus hijos también lo abandonaron.
Nunca encontró la moneda ni jamás volvió a ser feliz.
Besos.
Dos cosas...
1. Así es la vida, es parte de nuestro instinto de supervivencia de repente envidiar lo de los otros, así de la gente se supera. La envidia puede ser sana o enfermiza, sana en el sentido que reconoces lo bueno del otro y lo puedes tomar como ejemplo, o bien, hay gente tan envidiosa que vive pendiente de los demás y al final no pueden ni dormir porque pasan todo el día envenenada y jodiendo a los otros.
Segundo: te consideras enviodioso o vanidoso?
Hola trini, guapa.
Se puede ser más o menos envidioso pero la envidia nunca es sana. Eso sí, hay diferentes grados de envidia.
Segundo: A tú pregunta te contestaré que no me caracterízo por ninguna de las dos cosas, aunque envidioso soy como lo somos todos, pero estoy más cerca de la vanidad que de la envidia.
Contesto y me voy
Estimado varon2:No puedo decir que estoy en desacuerdo contigo.Es cierto nacemos con los 7 pecados capitales,desnudos,humedos y hambrientos,luego la cosa empeora.
Saludos
Ansite
(sonrisa)
Me has hecho sonreír, ansite. Se puede decir de mil maneras lo que tu has dicho, pero tan brevemente y tan acertadamente, lo dudo.
Saludos.
De todo lo q has dicho...
... sólo tienes razón en una cosa: en q todos los actos humanos se basan en el egoísmo. Todo lo demás: palabrería.
Si hubieras leído algo sobre psicología evolutiva sabrías q un bebé no quiere el sonajero por envidia. Sabrías q lo quiere por curiosidad. Así es como todos aprendemos: a través de la curiosidad. Ese bebé no sabrá lo q es la envidia hasta algunos años más tarde, cuando sienta la frustración (q es lo q la provoca). Pero los bebés no se frustran. Aprenden.
Y más abajo dices q las buenas acciones las hacemos por envidia provocada al ver q los demás se sienten bien. Te repito lo mismo, si no hay frustración, no hay envidia. Las buenas acciones se hacen por egísmo, pero a mi no me frustra q el vecino se sienta bien por haberle dado un euro a un pobre. Pq? pq está a mi alcance hacer lo mismo.
En lo demás estoy completamente de acuerdo. Ale, saludos 
De todo lo q has dicho...
... sólo tienes razón en una cosa: en q todos los actos humanos se basan en el egoísmo. Todo lo demás: palabrería.
Si hubieras leído algo sobre psicología evolutiva sabrías q un bebé no quiere el sonajero por envidia. Sabrías q lo quiere por curiosidad. Así es como todos aprendemos: a través de la curiosidad. Ese bebé no sabrá lo q es la envidia hasta algunos años más tarde, cuando sienta la frustración (q es lo q la provoca). Pero los bebés no se frustran. Aprenden.
Y más abajo dices q las buenas acciones las hacemos por envidia provocada al ver q los demás se sienten bien. Te repito lo mismo, si no hay frustración, no hay envidia. Las buenas acciones se hacen por egísmo, pero a mi no me frustra q el vecino se sienta bien por haberle dado un euro a un pobre. Pq? pq está a mi alcance hacer lo mismo.
En lo demás estoy completamente de acuerdo. Ale, saludos
Vamos por partes.
1. Muy amable por llamarme charlatán al decir que sólo digo palabrería. Procuraré no imitar tu tono del mensaje para no ponerme a tu altura. Más que nada para que no se me j.dan los riñones de bajar tanto.
1. La psicología evolutiva, como la psicología en general, no se basa en la VERDAD sino en el CONSUELO. Los psiquiatras son los hechizeros de hoy en día que curan algunas veces por sugestión, pero de ningún modo diciendo la verdad porque sino el paciente empeoraría.
2. Como tú misma dices en el segundo párrafo que repites lo que has dicho en el primero, y como constato que es cierto, que te repites, pues yo no voy a hacer lo mismo. Sintetizar requiere un esfuerzo, pero no repetirse es mucho más sencillo, te lo aseguro. Inténtalo, ya verás.
Un saludo.
Un cuento
Hay un cuento que más o menos dice así.
Había una vez un esclavo al que su amo solo le daba una moneda cada treinta días y éste siempre estaba feliz.
El amo, que era una persona muy triste, le preguntó un día: "¿Porqué estás siempre tan contento?". "Porqué tengo una mujer que me ama, unos hermosos hijos y un gran amo que me trata bien y me da una moneda cada treinta días", le contestó el esclavo.
Entonces el amo, alagado por la respuesta, le dio a partir de entonces 100 monedas.
Pero el esclavo perdió una. Desde entonces dedicó todo su tiempo a buscarla porque quería tener las 100. No se preocupaba de nada más, fue dejando aun lado a un lado a su mujer, que se fue con otro esclavo arta de su mal carácter e indiferencia. Sus hijos también lo abandonaron.
Nunca encontró la moneda ni jamás volvió a ser feliz.
Besos.
Dejame ver....
si entiendo lo que tratas de decir.... una persona se vuelve ambiciosa cuando sabe lo que es sentir el poder en sus manos??? y una vez perdido trata de recuperarlo el resto de su vida??? si es así creo que estoy de acuerdo contigo, puesto que uno no puede alavar algo si en verdad no lo conoce.... y sin querer.... se da cuenta de que paso el resto de su vida tratando de encontrar algo que en realidad no determinaba su felicidad y sin darse cuenta hace un lado las cosas maravillosas que tenía... su familia... el día de hoy ando como melancolica no se porque :'( jajajajaja... besitos varon ciao
Vamos por partes.
1. Muy amable por llamarme charlatán al decir que sólo digo palabrería. Procuraré no imitar tu tono del mensaje para no ponerme a tu altura. Más que nada para que no se me j.dan los riñones de bajar tanto.
1. La psicología evolutiva, como la psicología en general, no se basa en la VERDAD sino en el CONSUELO. Los psiquiatras son los hechizeros de hoy en día que curan algunas veces por sugestión, pero de ningún modo diciendo la verdad porque sino el paciente empeoraría.
2. Como tú misma dices en el segundo párrafo que repites lo que has dicho en el primero, y como constato que es cierto, que te repites, pues yo no voy a hacer lo mismo. Sintetizar requiere un esfuerzo, pero no repetirse es mucho más sencillo, te lo aseguro. Inténtalo, ya verás.
Un saludo.
Varoncete varoncete
vecinita2 es la msima persona que varon2, te haces preguntas para lucirte luego y finges peleas, estas muy visto,,,je je
Vamos por partes.
1. Muy amable por llamarme charlatán al decir que sólo digo palabrería. Procuraré no imitar tu tono del mensaje para no ponerme a tu altura. Más que nada para que no se me j.dan los riñones de bajar tanto.
1. La psicología evolutiva, como la psicología en general, no se basa en la VERDAD sino en el CONSUELO. Los psiquiatras son los hechizeros de hoy en día que curan algunas veces por sugestión, pero de ningún modo diciendo la verdad porque sino el paciente empeoraría.
2. Como tú misma dices en el segundo párrafo que repites lo que has dicho en el primero, y como constato que es cierto, que te repites, pues yo no voy a hacer lo mismo. Sintetizar requiere un esfuerzo, pero no repetirse es mucho más sencillo, te lo aseguro. Inténtalo, ya verás.
Un saludo.
Quien se pica...
1. Lo q no se te va a j.der mucho es el cerebro de tanto pensar, pq q yo sepa mi tono ha sido correcto en todo el mensaje, y si no querías ponerte a mi altura, no te has esforzado demasiado, pq tu tono es bastante más duro.
2. La psicología en general se basa en la observación. Observación no de un día ni de dos, así q permíteme q le dé más crédito q a un tío de un foro q dice no-se-que del consuelo. Los psicólogos son otra cosa. Son personas (imperfectas) llevando a la práctica teorías q de ningún modo pueden tomarse de manera matemática. En otros temas no te hubiera dicho nada, pq dependen de muchos factores y están sujetos a visiones subjetivas, pero lo q tú has dicho del bebé, mira por donde, no es una de ellas. Si en lugar de bebé hubieras dicho "niño de 3 años" nada q decir. Si no quieres aceptar un error es tu problema.
3. Me repito más q el ajo pq tu planteamiento (erróneo) sobre la envidia ha sido el mismo en un párrafo y en el otro. Y como soy así de chula me vuelvo a repetir: SIN ENVIDIA NO HAY FRUSTRACION.
Varoncete varoncete
vecinita2 es la msima persona que varon2, te haces preguntas para lucirte luego y finges peleas, estas muy visto,,,je je
Jajajaja
q salao... oye! ese papelito q te dieron no es el graduado, es una etiqueta de anís del mono. Saludines.
Varoncete varoncete
vecinita2 es la msima persona que varon2, te haces preguntas para lucirte luego y finges peleas, estas muy visto,,,je je
Muy fuerte
Primero lo dices en el mensaje, ahora abres un post para proclamarlo, pq no te haces una camiseta con la frase? o mejor, te la tatúas en el cul0, así nunca se te olvidará lo patético q resultas.
Muy fuerte
Primero lo dices en el mensaje, ahora abres un post para proclamarlo, pq no te haces una camiseta con la frase? o mejor, te la tatúas en el cul0, así nunca se te olvidará lo patético q resultas.
Eh varon
no t pongas así, un saludo
Quien se pica...
1. Lo q no se te va a j.der mucho es el cerebro de tanto pensar, pq q yo sepa mi tono ha sido correcto en todo el mensaje, y si no querías ponerte a mi altura, no te has esforzado demasiado, pq tu tono es bastante más duro.
2. La psicología en general se basa en la observación. Observación no de un día ni de dos, así q permíteme q le dé más crédito q a un tío de un foro q dice no-se-que del consuelo. Los psicólogos son otra cosa. Son personas (imperfectas) llevando a la práctica teorías q de ningún modo pueden tomarse de manera matemática. En otros temas no te hubiera dicho nada, pq dependen de muchos factores y están sujetos a visiones subjetivas, pero lo q tú has dicho del bebé, mira por donde, no es una de ellas. Si en lugar de bebé hubieras dicho "niño de 3 años" nada q decir. Si no quieres aceptar un error es tu problema.
3. Me repito más q el ajo pq tu planteamiento (erróneo) sobre la envidia ha sido el mismo en un párrafo y en el otro. Y como soy así de chula me vuelvo a repetir: SIN ENVIDIA NO HAY FRUSTRACION.
Mira...
Que he flipado con tu respuesta y con el tono pq me ha sorprendido, y mi segundo mensaje ha sido en réplica al tono, pero me he leído lo primero q he escrito y me he dado cuenta de q quizá he sido muy brusca. Bueno quizá no, lo he sido.
pero si te fijas acabo el mensaje con un 
pq en serio q no pretendí ir a saco ni mucho menos, además en el fondo pienso lo mismo, sólo q con matices.
Bueno, q te digo esto pq asumo mi error y pido disculpas por la forma, vale?
Venga, un saludo.
Como
segun tu nacemos ya con esas "cualidades" pues solo dejas dos opciones la de dirigir el egoismo tratando de ayudar para nuestra satisfaccion...o dirigirlo para destruir y sentirnos por encima..
Si me das a elegir....sabes con cual me quedo.
Yo estoy de acuerdo con rousseau
yo creo que las personas somos buenas por naturaleza pero las sociedad y las circunstancias nos corrompe; hablas de los recien nacidos y el sonajero.. sinceramente, el ser humano tiene curiosidad desde un primer momento, ¿ no se te ha podido pasar por la cabeza que un niño de tres dias al ver un sonajero de colores se pregunte que es eso y lo registre en su memoria?... es que para mi que va a ser eso...
tambien hablas de que cuando somos mayores para no sentirnos culpables hacemos buenas acciones pero todo basado en el egoismo; es curioso esta polémica ya la tuve yo hace mucho tiempo con unos colegas; y a la conclusión a la que llegamos es que es cierto, el ser humano al hacer buenas acciones también es egoísta porque piensa en su propio beneficio; en este caso el beneficio sería la satisfacción que le repercute su actitud bondadosa hacia los demás.. pero, ¿ y qué tiene eso de malo?.. ¿ a quién repercute de manera negativa?
cuando hablamos de cualquier concepto metafísico, como pueden ser el egoísmo o la envidia, todos pensamos en concepto dennotativos, negativos... pero no tiene porqué.. son cualidades humanas y necesarias para el individuo para sobrevivir( recuerda que todos somos animales y como tales luchamos por nuestra propia sobrevivencia independientemente de que la moral( ya sea cristiana, ética o lo que tu kieras) nos haya pulido de una forma u otra... sinceramente no entiendo el porqué tratar de darle a esos conceptos un aspecto negativos cuando realmente son solo negativos cuando te metes en la esfera personal del otro y put1eas simplemente por el goce de ver a los demás sufrir sin que eso te repercuta beneficio alguno de sobrevivencia...
yo soy egoísta y envidiosa pero no como aspectos negativos de mi personalidad sino que son parcelas mías( al igual que imagino de todos) que me ayudan en el día a día a sobrevivir en este mundo que yo no he creado y que poco a poco voy conociendo( experiencia).....
La verdad es que este es un tema bastante complejo como para discutirlo en unos foros, en un chat o en una entorno virtual.... no se si me habré explicado....
un saludo varón.
PD; me han aceptado el cambio, esta tarde me voy y hasta el lunes "estoy perdia" jijiiij
Totalmente
deacuerdo contigo, Calpunia. Has dicho lo mismo que yo pero mucho mejor.
Referente a lo que pensabas de adolescente y ahora, yo alucino cuando leo mis escritos de aquella época. Dios mío, qué ingenuidad, que desconocimiento, qué ignorancia.
Poco después fui aprendiendo, y el resto del tiempo lo único que hice fue constatar mis decepciones. Ya ahora mis constataciones vienen precedidas de mis decepciones.
Un saludo.
Totalmente.....
de acuerdo.. como siempre. Es más que obvio que cuando uno hace algo bueno por los demás, en realidad lo está haciendo por sí mismo. A mi me encanta ayudar a los demás por eso, porque después me siento muy satisfecha y nada me gusta más que los agradecimientos.
Lo peor de todo (o lo mejor, tal vez) es que no siento ningún tipo de culpa de "beneficiarme de mi beneficencia"... ¿como podría ayudar a otros sin pensar en la satisfacción?
Besos grandotes...
Angie
Yo estoy de acuerdo con rousseau
yo creo que las personas somos buenas por naturaleza pero las sociedad y las circunstancias nos corrompe; hablas de los recien nacidos y el sonajero.. sinceramente, el ser humano tiene curiosidad desde un primer momento, ¿ no se te ha podido pasar por la cabeza que un niño de tres dias al ver un sonajero de colores se pregunte que es eso y lo registre en su memoria?... es que para mi que va a ser eso...
tambien hablas de que cuando somos mayores para no sentirnos culpables hacemos buenas acciones pero todo basado en el egoismo; es curioso esta polémica ya la tuve yo hace mucho tiempo con unos colegas; y a la conclusión a la que llegamos es que es cierto, el ser humano al hacer buenas acciones también es egoísta porque piensa en su propio beneficio; en este caso el beneficio sería la satisfacción que le repercute su actitud bondadosa hacia los demás.. pero, ¿ y qué tiene eso de malo?.. ¿ a quién repercute de manera negativa?
cuando hablamos de cualquier concepto metafísico, como pueden ser el egoísmo o la envidia, todos pensamos en concepto dennotativos, negativos... pero no tiene porqué.. son cualidades humanas y necesarias para el individuo para sobrevivir( recuerda que todos somos animales y como tales luchamos por nuestra propia sobrevivencia independientemente de que la moral( ya sea cristiana, ética o lo que tu kieras) nos haya pulido de una forma u otra... sinceramente no entiendo el porqué tratar de darle a esos conceptos un aspecto negativos cuando realmente son solo negativos cuando te metes en la esfera personal del otro y put1eas simplemente por el goce de ver a los demás sufrir sin que eso te repercuta beneficio alguno de sobrevivencia...
yo soy egoísta y envidiosa pero no como aspectos negativos de mi personalidad sino que son parcelas mías( al igual que imagino de todos) que me ayudan en el día a día a sobrevivir en este mundo que yo no he creado y que poco a poco voy conociendo( experiencia).....
La verdad es que este es un tema bastante complejo como para discutirlo en unos foros, en un chat o en una entorno virtual.... no se si me habré explicado....
un saludo varón.
PD; me han aceptado el cambio, esta tarde me voy y hasta el lunes "estoy perdia" jijiiij
Hola, creeandovita
1. Respecto a tu forma de ver lo del sonajero, esa es la parte positiva de verlo. Por supuesto que tienes razón en parte, pero yo hablo del porqué de esa curiosidad. De su origen y de porqué llora por no poder alcanzarlo. Si tan sólo fuese curiosidad, el niño no se enfadaría.
2. Desde luego también estoy deacuerdo en que a veces nuestro egoísmo que se nutre de la satisfacción por hacer el bien, si beneficia a un tercero es positivo. Lo que me hace chasquear las ingles son esas personas que se regodean con ello y se dicen o dicen continuamente. "Mira que buen@ soy: me duele la cara de ser tan guapo".
3. Por supuesto que el egoísmo es necesario para la supervivencia. De lo que tengo más dudas es de si también la envidia.
Ya sé, creandovita, que la naturaleza del hombre es esa. Lo que ocrre es que a mí, es ser humano, me parece lamentable. Sí Dios existiese seguro que hubiese hecho algo mejor que ésta chapuza.
Bueno, un saludo para tí también y nos vemos el lunes.
Como
segun tu nacemos ya con esas "cualidades" pues solo dejas dos opciones la de dirigir el egoismo tratando de ayudar para nuestra satisfaccion...o dirigirlo para destruir y sentirnos por encima..
Si me das a elegir....sabes con cual me quedo.
Pues sí
selen, yo también me quedo con lo mismo que tú. De hecho no he querido asemejar a los que utilizan el egoísmo para hacer el bien con los que lo husan para j.der al personal.
Hola, creeandovita
1. Respecto a tu forma de ver lo del sonajero, esa es la parte positiva de verlo. Por supuesto que tienes razón en parte, pero yo hablo del porqué de esa curiosidad. De su origen y de porqué llora por no poder alcanzarlo. Si tan sólo fuese curiosidad, el niño no se enfadaría.
2. Desde luego también estoy deacuerdo en que a veces nuestro egoísmo que se nutre de la satisfacción por hacer el bien, si beneficia a un tercero es positivo. Lo que me hace chasquear las ingles son esas personas que se regodean con ello y se dicen o dicen continuamente. "Mira que buen@ soy: me duele la cara de ser tan guapo".
3. Por supuesto que el egoísmo es necesario para la supervivencia. De lo que tengo más dudas es de si también la envidia.
Ya sé, creandovita, que la naturaleza del hombre es esa. Lo que ocrre es que a mí, es ser humano, me parece lamentable. Sí Dios existiese seguro que hubiese hecho algo mejor que ésta chapuza.
Bueno, un saludo para tí también y nos vemos el lunes.
Para ti el hombre es una chapuza..
pq en cierto sentido estas amargado( y no lo hago como critica personal, si no mas bien constructiva basandome en tus escritos).. si en vez d fijarte solo en lo malo que hay en el mundo y comiendote la cabeza por eso te decidieras de una vez por todas por vivir y empezar a valorar las cosas buenas que tiene la vida( que aunque pocas, tiene muchas) otro gallo te cantaria.....
hasta que no aprendas a valorar las cosas positivas que te ocurren dia a dia( como por ejemplo por poner un ejemplo, tener la oportunidad de charlar conmigo a pesar de que vivimos en la conchinchina cada uno o con cualkiera d los foreros y conocer sus vivencias y pensamientos) no seras feliz y siempre estaras amargado....
PD: m las piro a las seis.. jijiji
Hola, mi amor.
No creo que ninguno de nosotros sepamos tanto de psicología evolutiva como para saber el origen de los trolls de éste foro. ¿Provienen de un mineral? ¿De un nabo tal vez? Ni idea.
Un besazo.
Hola
otra vez, mirinda. Ya hablaremos, que tengo poco tiempo por unos problemillas que explicaré en otro post.
Otro beso y voy a contestarle a vecinita2. Qué ahora dice el troll que soy yo... en fin... el último recurso de los ineptos.
Quien se pica...
1. Lo q no se te va a j.der mucho es el cerebro de tanto pensar, pq q yo sepa mi tono ha sido correcto en todo el mensaje, y si no querías ponerte a mi altura, no te has esforzado demasiado, pq tu tono es bastante más duro.
2. La psicología en general se basa en la observación. Observación no de un día ni de dos, así q permíteme q le dé más crédito q a un tío de un foro q dice no-se-que del consuelo. Los psicólogos son otra cosa. Son personas (imperfectas) llevando a la práctica teorías q de ningún modo pueden tomarse de manera matemática. En otros temas no te hubiera dicho nada, pq dependen de muchos factores y están sujetos a visiones subjetivas, pero lo q tú has dicho del bebé, mira por donde, no es una de ellas. Si en lugar de bebé hubieras dicho "niño de 3 años" nada q decir. Si no quieres aceptar un error es tu problema.
3. Me repito más q el ajo pq tu planteamiento (erróneo) sobre la envidia ha sido el mismo en un párrafo y en el otro. Y como soy así de chula me vuelvo a repetir: SIN ENVIDIA NO HAY FRUSTRACION.
Bueno vecinita,
no sólo la psicología se basa en la observación. También, por ejemplo, lo hace la filosofía. Y en muchas cosas la primera y la segunda se contradicen.
Respecto a creer a "un tío del foro que dice no sé que del consuelo". Te diré que puede ser más respetable mi teoría que, a fin de cuentas no la he leído como tú en ningún sitio sino que ha sido fruto de mi propio análisis, que la tuya; fruto de creerte lo que te dicen sin cuestionarlo.
Respecto a que si hubiese puesto el ejemplo de un niño de tres años en lugar de un bebé puede que tú también estuvieses deacuerdo... bueno, te doy pulpo como animal de compañía.
Mi planteamiento en un párrafo y en otro no ha sido el mismo. Si te fijas bien te darás cuenta de que el segundo es una prolongación del primero. En cambio tú reconoces que te repites como vuelves a hacerlo ahora, una vez más, con el interesante argumento de que "eres así de chula". Interesante, repito. Con ese planteamiento debes de aburrir hasta a las moscas.
Mira...
Que he flipado con tu respuesta y con el tono pq me ha sorprendido, y mi segundo mensaje ha sido en réplica al tono, pero me he leído lo primero q he escrito y me he dado cuenta de q quizá he sido muy brusca. Bueno quizá no, lo he sido.
pero si te fijas acabo el mensaje con un pq en serio q no pretendí ir a saco ni mucho menos, además en el fondo pienso lo mismo, sólo q con matices.
Bueno, q te digo esto pq asumo mi error y pido disculpas por la forma, vale?
Venga, un saludo.
No sólo
acepto tus disculpas sino que te ruego que tú tambien aceptes las mías. Tu primer mensaje era un poco ofensivo, pero mi réplica lo ha sido más. Cosa habitual en mí por culpa de mi visceralidad.
Un saludo y comencemos de nuevo.
Chao.
Dejame ver....
si entiendo lo que tratas de decir.... una persona se vuelve ambiciosa cuando sabe lo que es sentir el poder en sus manos??? y una vez perdido trata de recuperarlo el resto de su vida??? si es así creo que estoy de acuerdo contigo, puesto que uno no puede alavar algo si en verdad no lo conoce.... y sin querer.... se da cuenta de que paso el resto de su vida tratando de encontrar algo que en realidad no determinaba su felicidad y sin darse cuenta hace un lado las cosas maravillosas que tenía... su familia... el día de hoy ando como melancolica no se porque :'( jajajajaja... besitos varon ciao
Hola gyant.
Sí; se puede interpretar a sí y de mil maneras complementarias. Pero que cada un@ extraiga las suyas mi querida y melancólica gyant.
Besos.
Bueno, nassa.
Dices que si ves algo que tiene una amiga y te gusta, lo compras y ya está. Pero ¿porqué lo compras? Por que lo tiene ella. Por envidia.
¿Y si no pudieses comprarlo? ¿No crees que la envidia se te dispararía?
Referente a los celos, por supuesto que si son exacerbados son un síntoma de egoísmo. Cuando prefieres que tu pareja esté contigo aunque se aburra a que esté con otra persona o cosa que le divierta más eres, evidentemente, egoísta.
Y en respuesta a tu pregunta de que si soy celoso y posesivo. No; ninguna de las dos cosas.
Cuando se está realmente enamorado se goza con los momentos placenteros de tú parejas precisamente porque la amas.
Totalmente.....
de acuerdo.. como siempre. Es más que obvio que cuando uno hace algo bueno por los demás, en realidad lo está haciendo por sí mismo. A mi me encanta ayudar a los demás por eso, porque después me siento muy satisfecha y nada me gusta más que los agradecimientos.
Lo peor de todo (o lo mejor, tal vez) es que no siento ningún tipo de culpa de "beneficiarme de mi beneficencia"... ¿como podría ayudar a otros sin pensar en la satisfacción?
Besos grandotes...
Angie
Hola angie
Pues sí; volvemos a estar deacuerdo. Y además también a mí me encanta hacer favores. Lo malo es que exijo lo mismo de los de mi alrededor y si no lo hacen me decepcionan.
Respecto a no sentir culpa por beneficiarnos de nuestro egoísmo cuando repercute en un beneficio ajeno, yo, ahora, tampoco la siento. Pero antes, cuando era quizás demasiado severo conmigo mismo sí que lo hacía. Ahora, en vista de lo que hay, del tipo de gentuza que purula por todas partes, pues eso, que me siento bien...
Besos más grandotes todavía para tí, Angie.
Para ti el hombre es una chapuza..
pq en cierto sentido estas amargado( y no lo hago como critica personal, si no mas bien constructiva basandome en tus escritos).. si en vez d fijarte solo en lo malo que hay en el mundo y comiendote la cabeza por eso te decidieras de una vez por todas por vivir y empezar a valorar las cosas buenas que tiene la vida( que aunque pocas, tiene muchas) otro gallo te cantaria.....
hasta que no aprendas a valorar las cosas positivas que te ocurren dia a dia( como por ejemplo por poner un ejemplo, tener la oportunidad de charlar conmigo a pesar de que vivimos en la conchinchina cada uno o con cualkiera d los foreros y conocer sus vivencias y pensamientos) no seras feliz y siempre estaras amargado....
PD: m las piro a las seis.. jijiji
Como dijo jak el destripador:
"Vamos por partes"
1. Respecto a lo de que estoy amargado te diré que desde hace 15 años soy feliz dentro de mis posibilidades. ¿Podría serlo más? Quizás si no pensase, pero eso no es una opción.
Es más, nunca he sido una persona amargada. Deprimida en algunas temporadas sí, pero nunca me ha vencido la amargura porque siempre he tenido la esperanza de encontrar el Amor.
2. Las cosas buenas que tiene la vida sólo las veo a través del amor hacia otra persona.
3. Aprecio las cosas buenas de mi alrededor, pero eso no me nubla la visión de que la vida es una estafa.
Que te diviertas; hasta el lunes.
Egoismo
asi q es malo ser egoista eh???
te voy a demostrar q no!!!
SER EGOISTAS!!!!!
os dejo con el Gordo (Jorge Bucay) y EL EGOISMO y las razones de porque ayudamos y porque nos ayudan :
EGOISMO
Primero la definiremos Etimologicamente para ver q definiciones entran en la palabra y cuales no.
Etimoligia: EGO = yo ISMO = proviene de la idea de preferencia que muchas veces está generada por el amor hacia aquello que se refiera el concepto que se va a definir,
Ej: cristianismo, el cristianismo solo cree en en la religion de cristo(practica de cristo).
En consecuencia, egoísmo, desde el punto de vista etimológico, significa un amor por el yo que hace a esa persona preferirse por sobre las demás. Esto requiere un amor, quizá muy grande, por uno mismo. ¿Y por qué sería malo esto? ¿Por qué sería malo quererme muchísimo a mí mismo?
CHÁVELA: Porque si uno se quiere mucho a sí mismo no tiene espacio para querer a los otros.
J. B. (Alegremente.): ¡Ahí está! Eso es lo que iba a decir. Chávela siempre me ayuda. Si no hubiera estado hoy acá yo no sé cómo habría llegado a todas estas cosas. Pobre Chávela, siempre te toca que yo tome lo que dices para argumentar todo lo contrario... Pero bueno, ésa es una de las consecuencias de estar acá y de participar.
Pues bien, si yo me quiero mucho a mí mismo dice la gente por ahí, no lo dice sólo Chávela no me queda espacio para querer a los demás. Si yo me veo a mí mismo, no dejo lugar para ver a los demás. De este modo, el problema parece no estar en que uno se quiera en esto estamos de acuerdo sino en la medida.
SEÑORA QUE CUCHICHEA: El problema es el amor desmedido.
J. B. (Entusiasmado.): ¡Eso! Me quiero tanto, tanto, tanto, que no me queda espacio para querer a los demás. Dicho así, uno entiende por qué el egoísmo es una cosa tan mala. Pues, sin duda, sabemos que no es bueno para nosotros ni para la humanidad quedarnos centrados con exclusividad sobre nosotros mismos; sabemos que el ser humano es un ser social y, por lo tanto, que este lugar no nos sirve... (Al público.) ¿Estamos de acuerdo?
PÚBLICO EN GENERAL (Voces aisladas.): Sí, sí... J. B.: Ahora faltaría saber si es cierto que si uno se quiere mucho a sí mismo no puede querer a los de más.
PÚBLICO EN GENERAL: (Silencio.)
]. B.: En principio, les cuento que ésta es una idea graciosa. Porque supone que existe una capacidad de amar limitada, por ejemplo, 11.28 unidades internacionales de amor. Entonces, si uno pone las 11.28 unidades sobre uno mismo, ¿no le queda espacio para querer a los demás? ¿Qué es nuestra capacidad de amar? ¿Un barril?
Cuando uno ya tiene un hijo y luego tiene otro, ¿tiene que dejar de querer al primero para empezar a querer al más chico? ¿De dónde se saca más capacidad de amar a un segundo hijo, a nuevos amigos o a la gente nueva de un grupo? ¿De dónde saco capacidad para amar a otros una vez que amo mucho a una persona? ¿Qué quiere decir, que si quiero mucho a mi esposa no puedo querer a ninguna otra persona en el universo porque la quiero mucho a ella? En verdad, no es así.
Nuestra capacidad de amar, por suerte, no funciona de esta manera. No es cierto que alguien no pueda querer a los demás porque se quiera rnucho a sí mismo. El motivo no pasa por ahí. Alguien puede no querer a los demás por ser un antisocial, un negado, un resentido, pero nunca por ser egoísta..No es por quererse mucho a sí mismo que alguien no quiere a los demás. En todo caso, el problema será averiguar por qué esa persona no puede tener esos sentimientos.
Alguien mencionó antes el orgullo como un lugar peligroso. Yo les diría que lo realmente peligroso es hacerle creer a la gente sobre todo a los niños que la razón de que alguien no quiera a los demás es que se quiere a sí mismo. Ante todo porque es falso, y después, porque es justamente al revés. De hecho, sabemos hoy que realmente es posible llegar a querer a otros queriéndose antes. No hay ningún amor por el otro que no empiece en el amor que uno se tiene a sí mismo. Aquel que no se quiera, no puede querer a nadie. El amor por el otro proviene de la propia capacidad de amar, que comienza con la capacidad de amarse a sí mismo.
Quien dice que quiere mucho a los demás y poco a sí mismo, miente. O es mentira que quiere mucho a los demás, o es mentira que no se quiere mucho a sí mismo.
Me interesa subrayar la idea de que aquel que es egoísta no lo es porque se quiere tanto a sí mismo que no le queda espacio para querer a los demás. Repito: egoísta es aquel que siempre no de vez en cuando , sino siempre .se prefiere a sí mismo antes que a los demás. (Anota en el rotafolios en letras enormes.)
EGOISTA: SIEMPRE SE PREFIERE A SI MISMO ANTES QUE A LOS DEMAS
(Gira lentamente sobre su eje y hace una pausa, expectante.) Y ahora viene la pregunta del millón de dólares (Miguel (1) me mira y se sonrie porque ya sabe lo que se viene): Esto (señala la frase inscrita en el rotafolios) es ser egoísta... (gritando, con despecho}. ¡¿Y qué?!
¿Es malo preferirse a uno mismo, siempre, antes que a los demás?, ¿estará mal?
Yo me sorprendo cuando la gente se enoja por este tema. ¿Qué se supone? ¿Que si yo discíuto con alguno de ustedes en este momento tengo que preferirlos a ustedes antes que a mí? ¿Alguien en esta sala puede creer que yo puedo querer alguien de aquí más de lo que me quiero a mi mismo? Sería absolutamente absurdo.
Cuando yo me relaciono con mi esposa, a quien quiero más que a ninguna otra persona en el mundo, ¿significa esto que la tengo que querer a ella más que a mí? Piensen. ¿Por qué estoy con ella? Estoy con ella, en realidad, porque sé de nuestra relación, porque sé lo que hace en mí el amor que siento por ella, no por lo que le hace a ella. Yo no estoy con ella para hacerle un favor. No lo hago por ella; estoy con ella por mi.
(1) : Bucay se refiere a Miguel Lambré, el editor.
Estar con el otro por el otro, pensar que la grandeza de ese amor implica en buenos términos el sacrificio
de renunciar a uno mismo, es una idea siniestra.
Me refiero a aquellas personas que dicen, por ejemplo: Porque esto lo hago por ti, quiero que sepas que lo hago por ti. ¿Saben qué hace la persona que dice eso? Agarra una libreta y anota, para poder pasarle una factura después: 10 de octubre de 1998, fui a ver la charla del idiota ese, y fui por ti, así que me debes una. Y me debes una significa: La próxima vez que yo quiera que vayas a un lugar donde tú no quieres ir tienes que venir de todas maneras porque yo fui aquel día a la charla de ese tarado.
PÚBLICO EN GENERAL: (Risas.)
J. B.: Cuidado con estos manejos. A mi juicio, cada uno de ustedes debería transitar el espacio mejor de la autoestima y el egoísmo, que implica preferirse por encima de los otros.
Ahora alguien, llegado a éste punto puede preguntarse q lugar ócupa la solidaridad, q sin duda alguna es importante. Primero quiero definir lo contrario de egoismo:
ALTRUISMO
Etimologia: Alter = otro, Ismo: esto ya lo sabemos ,
diccionariete: cuidado desinteresado (ojo a esta palabra) en procurar el bien ajeno.
J. B.: En efecto, altruismo esto es, ahora lo sabemos, preferir al otro antes que a mí sería lo contrario de egoísmo. Y, por supuesto, yo lo considero enfermizo y sostengo, además, que no es necesario ser altruista para ser solidario, por lo menos cuando uno es un adulto sano.
Hay dos etapas en la vida de un individuo que yo, esquemáticamente, las llamo de ida y de vuelta
Para estar de vuelta hace falta haber ido, haber pasado por cierta experiencia . Uno sabe cuándo realmente está de vuelta, pero se puede ir dando cuenta. Mamerto Menapache, el sacerdote cordobés, dice que cuando alguien de dieciocho años afirma que está de vuelta piensa: No debe haber llegado muy lejos...
PÚBLICO EN GENERAL: (RÍSAS.)
J. B.: Hace falta cierto tiempo vivido para darse cuenta de esa vuelta. Cuando yo estoy de ida, por supuesto si soy un buen tipo, creo que hay que ser solidario. ¿Y por qué creo esto? Porque pienso cosas como éstas: Yo podría ser ése que sufre, Mañana, cuando yo sufra, otro debe pensar en mí y ayudarme, Me siento culpable si no ayuda esto es (señalando hacia arriba con el dedo) lo que me enseñaron mis padres, Me da miedo el castigo que voy a recibir del jefe si no ayudo y si no soy solidario, etcétera. Éstas son las razones que tengo. Y esas mismas razones son egoistas. Porque, como es obvio, termino siendo solidario por mi mismo. Soy yo el que se sentiría mal si no lo hiciera; no son razones referidas al otro.
TIPOS DE SOLIDARIDAD:
Para mí, hay por lo menos dos tipos de solidaridad. Hay una solidaridad que yo llamo de ida y otra que llamo de vuelta. Porque estoy seguro de que hay dos maneras de querer ayudar al prójimo.
En la solidaridad de ida, lo que sucede es que veo al otro que no tiene, veo al otro que sufre, veo al otro que se lamenta, y entonces me pasa algo. Por ejemplo, me pasa que me doy cuenta que yo podría estar en su lugar y me identifico con él, y siento el miedo de que me pase lo que a él le está pasando. Entonces lo ayudo. Me vuelvo solidario porque me da miedo que me pase a mí lo que le pasa a él.
Esta ayuda está generada por el miedo que proviene de la identificación y actúa como una protección mágica que me corresponde por haber sido solidario. Es la solidaridad del conjuro. Una ayuda desinteresada que, en realidad, hago por mí. No por el otro.
Pariente cercana de esta solidaridad es la solidaridad culposa, aquella que se genera de la nefasta matriz de algunas ideas caritativas... Cuando veo al que sufre y padece, un horrible pensamiento se cruza por mi cabeza sin que pueda evitarlo: Qué suerte que sos vos y no yo.
Y decido ayudar porque no soporto la autoacusación que deviene de este pensamiento.
Otra razón de ida es que yo crea en una suerte de ley de compensaciones. Se anda diciendo por ahí que, si te doy, en realidad me vuelve EL DOBLE...
Hay gente que sostiene con desparpajo que da porque así va a recibir. Es la solidaridad de inversión. Esto no quiere decir que no suceda, pero en todo caso es una razón de ida.
Existe también una solidaridad obediente, que parte de lo que mi mamá me enseñó: que tenía que compartir, que no tenía que ser egoísta y tenía que dar... Estoy satisfaciendo a mi mamá, o al cura de mi parroquia, o a la persona que me educó. Estoy haciéndole caso, no sé si me lo creo, pero así me enseñaron y así repito. Nunca me puse a pensar si esto es lo que quiero hacer. Sólo sé que hay que hacerlo, y entonces lo hago. Esta es la solidaridad más ideológica, más ética y más moralista, pero de todas maneras es de ida.
Por último, existe una solidaridad que yo llamo la solidaridad de hoy por ti mañana por mí; la que piensa en la protección del futuro. Desde el imaginario futuro negro aseguro que si me toca, algún otro será soli-dario conmigo, cuando yo esté en el lugar del que padece.
Cualquiera sea el caso, de conjuro, culposa, de inversión, de obediencia o de hoy por ti, mañana por mí, toda esta solidaridad es de ida y, por supuesto, no tiene nada de altruista.
Pero hay un momento, un momento en el cual yo descubro......
Descubro que no hay peligro de quedarme en ese lugar, porque si doy no me quedo vacío, que yo no soy como aquellos que reciben lo que doy y que nunca lo seré, que no me siento culpable de tener lo que tengo y que no necesito más de lo que tengo, y por último, que lo que los otros dicen que debería hacer me tiene sin cuidado.
Y ahora yo sé que puedo elegir dar o no dar.
Entonces, conquisto el espacio donde todo esto no es más... importante.
Conquisto lo que yo llamo la autodependencia.
Y ahí descubro que mi valor no depende de la mirada del afuera.
Y me encuentro con los otros, no para mendigarles su apro-bación, sino para recorrer juntos algún trecho del camino.
Y descubro el amor y, con él, el placer de compartir.
Acá es donde aparece la segunda posibilidad de ser solidario.
Acá me encuentro con alguien que sufre y descubro el placer de dar.
Y doy por el placer que me da a mí dar.
Esta es la solidaridad del camino de vuelta.
Este es el verdadero solidario, el q ayuda por q le da placer ayudar. Segun mi punto de vista, si estamos ayudando a alguien sin disfrutar, estamos cayendo en una de las otras miserables maneras de ayudar.
YO SOY TAN EGOÍSTA, QUE COMO ME DA TANTO PLACER AYUDARTE, TE VOY AYUDAR. PORQUE YO QUIERO, PORQUE A MÍ ME DA PLACER
EGOCENTRISMO Y EGOLATRIA
J. B.: Chávela dijo, allá y entonces, que el egoísta cree que todo gira alrededor de él; cree que él es el centro del mundo. El egoísta aseguraba Chávela hace un rato es un egocéntrico. (A Chávela.) Y yo odio decirte esto, Chávela, pero... ¡Estoy de acuerdo! (Irónico.) Nada me molesta más que arruinar un profundo desacuerdo con algún acuerdo ocasional...
PÚBLICO EN GENERAL: (RÍSAS.)
J. B.: Sin embargo, es necesario que antes de terminar diferenciemos el egocentrismo de la egolatría.
Egocentrismo es sentirse el centro del mundo. Y, en verdad, tampoco considero que esto sea malo. Porque uno es el centro del mundo, pero. ¿de que mundo? Atención, del mundo que uno habita, de su mundo. Entendámoslo así: el mundo de tu todas las cosas que quiero y conozco tiene centro en mí, y el mundo de todas las cosas de Chávela tiene centro en Chávela. Esto es, cada uno de nosotros es el centro del mundo en el que vive, y todas las cosas que pasan alrededor de uno pasan necesariamente por uno.
Egolatría es otra cosa. Egolatría es creerse que uno es el centro del mundo o de la vida del otro. Y eso es lo complicado. Lo siniestro, lo perverso, lo terrible es la egolatría, no el egocentrismo. Porque el ególatra (ególatría quiere decir divinizar el yo) cree que es un Dios, se cree superior.
El problema empieza en cuanto algunos suponen que los demás tienen la obligación de quererlos a ellos. Una cosa es que yo sepa ser el centro del mundo en el que vivo, y que Sara es el centro del mundo donde vive ella, y que Miguel es el centro del mundo donde vive, y que Susana es el centro de su mundo, y otra cosa muy diferente que yo crea que soy el centro del mundo donde viven todos ustedes.
Eso es egolatría, eso es vanidiad eso es lo que no sirve. Pero tampoco sirve despreciarse dejando que el otro sea el centro de la vida de uno.Si yo decido que José sea el centro de mi vida no importa a qué distancia ande yo de José, siempre estaré girando alrededor de él. Si el dinero que gano es el centro de mi existencia, mi existencia girara alrededor del dinero. Lo mismo ocurre con el poder, con el sexo o con la gloria. La única manera de no vivir girando alrededor de alguien es ser el centro demi propia vida. El centro de mi propio mundo. Y entonces, cuando yo sé esto y José lo sabe, y José y yo nos encontramos seremos dos mundos que se encuentran, el mio con centro en mí y el de José con centro en él.
PROBAROS EL EGOISmo COMO UN TRAJE, A VER QUE TAL OS SIENTA,espero que os haya gustado a los que lo habeis leido .
Egoismo
asi q es malo ser egoista eh???
te voy a demostrar q no!!!
SER EGOISTAS!!!!!
os dejo con el Gordo (Jorge Bucay) y EL EGOISMO y las razones de porque ayudamos y porque nos ayudan :
EGOISMO
Primero la definiremos Etimologicamente para ver q definiciones entran en la palabra y cuales no.
Etimoligia: EGO = yo ISMO = proviene de la idea de preferencia que muchas veces está generada por el amor hacia aquello que se refiera el concepto que se va a definir,
Ej: cristianismo, el cristianismo solo cree en en la religion de cristo(practica de cristo).
En consecuencia, egoísmo, desde el punto de vista etimológico, significa un amor por el yo que hace a esa persona preferirse por sobre las demás. Esto requiere un amor, quizá muy grande, por uno mismo. ¿Y por qué sería malo esto? ¿Por qué sería malo quererme muchísimo a mí mismo?
CHÁVELA: Porque si uno se quiere mucho a sí mismo no tiene espacio para querer a los otros.
J. B. (Alegremente.): ¡Ahí está! Eso es lo que iba a decir. Chávela siempre me ayuda. Si no hubiera estado hoy acá yo no sé cómo habría llegado a todas estas cosas. Pobre Chávela, siempre te toca que yo tome lo que dices para argumentar todo lo contrario... Pero bueno, ésa es una de las consecuencias de estar acá y de participar.
Pues bien, si yo me quiero mucho a mí mismo dice la gente por ahí, no lo dice sólo Chávela no me queda espacio para querer a los demás. Si yo me veo a mí mismo, no dejo lugar para ver a los demás. De este modo, el problema parece no estar en que uno se quiera en esto estamos de acuerdo sino en la medida.
SEÑORA QUE CUCHICHEA: El problema es el amor desmedido.
J. B. (Entusiasmado.): ¡Eso! Me quiero tanto, tanto, tanto, que no me queda espacio para querer a los demás. Dicho así, uno entiende por qué el egoísmo es una cosa tan mala. Pues, sin duda, sabemos que no es bueno para nosotros ni para la humanidad quedarnos centrados con exclusividad sobre nosotros mismos; sabemos que el ser humano es un ser social y, por lo tanto, que este lugar no nos sirve... (Al público.) ¿Estamos de acuerdo?
PÚBLICO EN GENERAL (Voces aisladas.): Sí, sí... J. B.: Ahora faltaría saber si es cierto que si uno se quiere mucho a sí mismo no puede querer a los de más.
PÚBLICO EN GENERAL: (Silencio.)
]. B.: En principio, les cuento que ésta es una idea graciosa. Porque supone que existe una capacidad de amar limitada, por ejemplo, 11.28 unidades internacionales de amor. Entonces, si uno pone las 11.28 unidades sobre uno mismo, ¿no le queda espacio para querer a los demás? ¿Qué es nuestra capacidad de amar? ¿Un barril?
Cuando uno ya tiene un hijo y luego tiene otro, ¿tiene que dejar de querer al primero para empezar a querer al más chico? ¿De dónde se saca más capacidad de amar a un segundo hijo, a nuevos amigos o a la gente nueva de un grupo? ¿De dónde saco capacidad para amar a otros una vez que amo mucho a una persona? ¿Qué quiere decir, que si quiero mucho a mi esposa no puedo querer a ninguna otra persona en el universo porque la quiero mucho a ella? En verdad, no es así.
Nuestra capacidad de amar, por suerte, no funciona de esta manera. No es cierto que alguien no pueda querer a los demás porque se quiera rnucho a sí mismo. El motivo no pasa por ahí. Alguien puede no querer a los demás por ser un antisocial, un negado, un resentido, pero nunca por ser egoísta..No es por quererse mucho a sí mismo que alguien no quiere a los demás. En todo caso, el problema será averiguar por qué esa persona no puede tener esos sentimientos.
Alguien mencionó antes el orgullo como un lugar peligroso. Yo les diría que lo realmente peligroso es hacerle creer a la gente sobre todo a los niños que la razón de que alguien no quiera a los demás es que se quiere a sí mismo. Ante todo porque es falso, y después, porque es justamente al revés. De hecho, sabemos hoy que realmente es posible llegar a querer a otros queriéndose antes. No hay ningún amor por el otro que no empiece en el amor que uno se tiene a sí mismo. Aquel que no se quiera, no puede querer a nadie. El amor por el otro proviene de la propia capacidad de amar, que comienza con la capacidad de amarse a sí mismo.
Quien dice que quiere mucho a los demás y poco a sí mismo, miente. O es mentira que quiere mucho a los demás, o es mentira que no se quiere mucho a sí mismo.
Me interesa subrayar la idea de que aquel que es egoísta no lo es porque se quiere tanto a sí mismo que no le queda espacio para querer a los demás. Repito: egoísta es aquel que siempre no de vez en cuando , sino siempre .se prefiere a sí mismo antes que a los demás. (Anota en el rotafolios en letras enormes.)
EGOISTA: SIEMPRE SE PREFIERE A SI MISMO ANTES QUE A LOS DEMAS
(Gira lentamente sobre su eje y hace una pausa, expectante.) Y ahora viene la pregunta del millón de dólares (Miguel (1) me mira y se sonrie porque ya sabe lo que se viene): Esto (señala la frase inscrita en el rotafolios) es ser egoísta... (gritando, con despecho}. ¡¿Y qué?!
¿Es malo preferirse a uno mismo, siempre, antes que a los demás?, ¿estará mal?
Yo me sorprendo cuando la gente se enoja por este tema. ¿Qué se supone? ¿Que si yo discíuto con alguno de ustedes en este momento tengo que preferirlos a ustedes antes que a mí? ¿Alguien en esta sala puede creer que yo puedo querer alguien de aquí más de lo que me quiero a mi mismo? Sería absolutamente absurdo.
Cuando yo me relaciono con mi esposa, a quien quiero más que a ninguna otra persona en el mundo, ¿significa esto que la tengo que querer a ella más que a mí? Piensen. ¿Por qué estoy con ella? Estoy con ella, en realidad, porque sé de nuestra relación, porque sé lo que hace en mí el amor que siento por ella, no por lo que le hace a ella. Yo no estoy con ella para hacerle un favor. No lo hago por ella; estoy con ella por mi.
(1) : Bucay se refiere a Miguel Lambré, el editor.
Estar con el otro por el otro, pensar que la grandeza de ese amor implica en buenos términos el sacrificio
de renunciar a uno mismo, es una idea siniestra.
Me refiero a aquellas personas que dicen, por ejemplo: Porque esto lo hago por ti, quiero que sepas que lo hago por ti. ¿Saben qué hace la persona que dice eso? Agarra una libreta y anota, para poder pasarle una factura después: 10 de octubre de 1998, fui a ver la charla del idiota ese, y fui por ti, así que me debes una. Y me debes una significa: La próxima vez que yo quiera que vayas a un lugar donde tú no quieres ir tienes que venir de todas maneras porque yo fui aquel día a la charla de ese tarado.
PÚBLICO EN GENERAL: (Risas.)
J. B.: Cuidado con estos manejos. A mi juicio, cada uno de ustedes debería transitar el espacio mejor de la autoestima y el egoísmo, que implica preferirse por encima de los otros.
Ahora alguien, llegado a éste punto puede preguntarse q lugar ócupa la solidaridad, q sin duda alguna es importante. Primero quiero definir lo contrario de egoismo:
ALTRUISMO
Etimologia: Alter = otro, Ismo: esto ya lo sabemos ,
diccionariete: cuidado desinteresado (ojo a esta palabra) en procurar el bien ajeno.
J. B.: En efecto, altruismo esto es, ahora lo sabemos, preferir al otro antes que a mí sería lo contrario de egoísmo. Y, por supuesto, yo lo considero enfermizo y sostengo, además, que no es necesario ser altruista para ser solidario, por lo menos cuando uno es un adulto sano.
Hay dos etapas en la vida de un individuo que yo, esquemáticamente, las llamo de ida y de vuelta
Para estar de vuelta hace falta haber ido, haber pasado por cierta experiencia . Uno sabe cuándo realmente está de vuelta, pero se puede ir dando cuenta. Mamerto Menapache, el sacerdote cordobés, dice que cuando alguien de dieciocho años afirma que está de vuelta piensa: No debe haber llegado muy lejos...
PÚBLICO EN GENERAL: (RÍSAS.)
J. B.: Hace falta cierto tiempo vivido para darse cuenta de esa vuelta. Cuando yo estoy de ida, por supuesto si soy un buen tipo, creo que hay que ser solidario. ¿Y por qué creo esto? Porque pienso cosas como éstas: Yo podría ser ése que sufre, Mañana, cuando yo sufra, otro debe pensar en mí y ayudarme, Me siento culpable si no ayuda esto es (señalando hacia arriba con el dedo) lo que me enseñaron mis padres, Me da miedo el castigo que voy a recibir del jefe si no ayudo y si no soy solidario, etcétera. Éstas son las razones que tengo. Y esas mismas razones son egoistas. Porque, como es obvio, termino siendo solidario por mi mismo. Soy yo el que se sentiría mal si no lo hiciera; no son razones referidas al otro.
TIPOS DE SOLIDARIDAD:
Para mí, hay por lo menos dos tipos de solidaridad. Hay una solidaridad que yo llamo de ida y otra que llamo de vuelta. Porque estoy seguro de que hay dos maneras de querer ayudar al prójimo.
En la solidaridad de ida, lo que sucede es que veo al otro que no tiene, veo al otro que sufre, veo al otro que se lamenta, y entonces me pasa algo. Por ejemplo, me pasa que me doy cuenta que yo podría estar en su lugar y me identifico con él, y siento el miedo de que me pase lo que a él le está pasando. Entonces lo ayudo. Me vuelvo solidario porque me da miedo que me pase a mí lo que le pasa a él.
Esta ayuda está generada por el miedo que proviene de la identificación y actúa como una protección mágica que me corresponde por haber sido solidario. Es la solidaridad del conjuro. Una ayuda desinteresada que, en realidad, hago por mí. No por el otro.
Pariente cercana de esta solidaridad es la solidaridad culposa, aquella que se genera de la nefasta matriz de algunas ideas caritativas... Cuando veo al que sufre y padece, un horrible pensamiento se cruza por mi cabeza sin que pueda evitarlo: Qué suerte que sos vos y no yo.
Y decido ayudar porque no soporto la autoacusación que deviene de este pensamiento.
Otra razón de ida es que yo crea en una suerte de ley de compensaciones. Se anda diciendo por ahí que, si te doy, en realidad me vuelve EL DOBLE...
Hay gente que sostiene con desparpajo que da porque así va a recibir. Es la solidaridad de inversión. Esto no quiere decir que no suceda, pero en todo caso es una razón de ida.
Existe también una solidaridad obediente, que parte de lo que mi mamá me enseñó: que tenía que compartir, que no tenía que ser egoísta y tenía que dar... Estoy satisfaciendo a mi mamá, o al cura de mi parroquia, o a la persona que me educó. Estoy haciéndole caso, no sé si me lo creo, pero así me enseñaron y así repito. Nunca me puse a pensar si esto es lo que quiero hacer. Sólo sé que hay que hacerlo, y entonces lo hago. Esta es la solidaridad más ideológica, más ética y más moralista, pero de todas maneras es de ida.
Por último, existe una solidaridad que yo llamo la solidaridad de hoy por ti mañana por mí; la que piensa en la protección del futuro. Desde el imaginario futuro negro aseguro que si me toca, algún otro será soli-dario conmigo, cuando yo esté en el lugar del que padece.
Cualquiera sea el caso, de conjuro, culposa, de inversión, de obediencia o de hoy por ti, mañana por mí, toda esta solidaridad es de ida y, por supuesto, no tiene nada de altruista.
Pero hay un momento, un momento en el cual yo descubro......
Descubro que no hay peligro de quedarme en ese lugar, porque si doy no me quedo vacío, que yo no soy como aquellos que reciben lo que doy y que nunca lo seré, que no me siento culpable de tener lo que tengo y que no necesito más de lo que tengo, y por último, que lo que los otros dicen que debería hacer me tiene sin cuidado.
Y ahora yo sé que puedo elegir dar o no dar.
Entonces, conquisto el espacio donde todo esto no es más... importante.
Conquisto lo que yo llamo la autodependencia.
Y ahí descubro que mi valor no depende de la mirada del afuera.
Y me encuentro con los otros, no para mendigarles su apro-bación, sino para recorrer juntos algún trecho del camino.
Y descubro el amor y, con él, el placer de compartir.
Acá es donde aparece la segunda posibilidad de ser solidario.
Acá me encuentro con alguien que sufre y descubro el placer de dar.
Y doy por el placer que me da a mí dar.
Esta es la solidaridad del camino de vuelta.
Este es el verdadero solidario, el q ayuda por q le da placer ayudar. Segun mi punto de vista, si estamos ayudando a alguien sin disfrutar, estamos cayendo en una de las otras miserables maneras de ayudar.
YO SOY TAN EGOÍSTA, QUE COMO ME DA TANTO PLACER AYUDARTE, TE VOY AYUDAR. PORQUE YO QUIERO, PORQUE A MÍ ME DA PLACER
EGOCENTRISMO Y EGOLATRIA
J. B.: Chávela dijo, allá y entonces, que el egoísta cree que todo gira alrededor de él; cree que él es el centro del mundo. El egoísta aseguraba Chávela hace un rato es un egocéntrico. (A Chávela.) Y yo odio decirte esto, Chávela, pero... ¡Estoy de acuerdo! (Irónico.) Nada me molesta más que arruinar un profundo desacuerdo con algún acuerdo ocasional...
PÚBLICO EN GENERAL: (RÍSAS.)
J. B.: Sin embargo, es necesario que antes de terminar diferenciemos el egocentrismo de la egolatría.
Egocentrismo es sentirse el centro del mundo. Y, en verdad, tampoco considero que esto sea malo. Porque uno es el centro del mundo, pero. ¿de que mundo? Atención, del mundo que uno habita, de su mundo. Entendámoslo así: el mundo de tu todas las cosas que quiero y conozco tiene centro en mí, y el mundo de todas las cosas de Chávela tiene centro en Chávela. Esto es, cada uno de nosotros es el centro del mundo en el que vive, y todas las cosas que pasan alrededor de uno pasan necesariamente por uno.
Egolatría es otra cosa. Egolatría es creerse que uno es el centro del mundo o de la vida del otro. Y eso es lo complicado. Lo siniestro, lo perverso, lo terrible es la egolatría, no el egocentrismo. Porque el ególatra (ególatría quiere decir divinizar el yo) cree que es un Dios, se cree superior.
El problema empieza en cuanto algunos suponen que los demás tienen la obligación de quererlos a ellos. Una cosa es que yo sepa ser el centro del mundo en el que vivo, y que Sara es el centro del mundo donde vive ella, y que Miguel es el centro del mundo donde vive, y que Susana es el centro de su mundo, y otra cosa muy diferente que yo crea que soy el centro del mundo donde viven todos ustedes.
Eso es egolatría, eso es vanidiad eso es lo que no sirve. Pero tampoco sirve despreciarse dejando que el otro sea el centro de la vida de uno.Si yo decido que José sea el centro de mi vida no importa a qué distancia ande yo de José, siempre estaré girando alrededor de él. Si el dinero que gano es el centro de mi existencia, mi existencia girara alrededor del dinero. Lo mismo ocurre con el poder, con el sexo o con la gloria. La única manera de no vivir girando alrededor de alguien es ser el centro demi propia vida. El centro de mi propio mundo. Y entonces, cuando yo sé esto y José lo sabe, y José y yo nos encontramos seremos dos mundos que se encuentran, el mio con centro en mí y el de José con centro en él.
PROBAROS EL EGOISmo COMO UN TRAJE, A VER QUE TAL OS SIENTA,espero que os haya gustado a los que lo habeis leido .
¡jodo petaca!
Yo te juro, que si sintetizas lo que quieres decir, te lo juro ¿eh?, te lo juro por snoopy, que te contesto. Pero tío... tronko, colega... como te pasas... ¿Y si yo ahora me voy al Google y te copio un ladrillazo como el tuyo y te lo meto entre pecho y espalda qué? ¿Eh? Así, por la p.ta cara. Qué esto es un foro, camarada, que si ya he leído muchos libros y visto alguna que otra obra de teatro y estoy aquí es para variar.
En fin, que no creo que haya nadie que se lo lea. Otra vez será.
(A mí también me gustaría extenderme muchas veces en lo que escribo, pero sé que los textos excesivamente largos no los lee ni dios.)
Egoismo
asi q es malo ser egoista eh???
te voy a demostrar q no!!!
SER EGOISTAS!!!!!
os dejo con el Gordo (Jorge Bucay) y EL EGOISMO y las razones de porque ayudamos y porque nos ayudan :
EGOISMO
Primero la definiremos Etimologicamente para ver q definiciones entran en la palabra y cuales no.
Etimoligia: EGO = yo ISMO = proviene de la idea de preferencia que muchas veces está generada por el amor hacia aquello que se refiera el concepto que se va a definir,
Ej: cristianismo, el cristianismo solo cree en en la religion de cristo(practica de cristo).
En consecuencia, egoísmo, desde el punto de vista etimológico, significa un amor por el yo que hace a esa persona preferirse por sobre las demás. Esto requiere un amor, quizá muy grande, por uno mismo. ¿Y por qué sería malo esto? ¿Por qué sería malo quererme muchísimo a mí mismo?
CHÁVELA: Porque si uno se quiere mucho a sí mismo no tiene espacio para querer a los otros.
J. B. (Alegremente.): ¡Ahí está! Eso es lo que iba a decir. Chávela siempre me ayuda. Si no hubiera estado hoy acá yo no sé cómo habría llegado a todas estas cosas. Pobre Chávela, siempre te toca que yo tome lo que dices para argumentar todo lo contrario... Pero bueno, ésa es una de las consecuencias de estar acá y de participar.
Pues bien, si yo me quiero mucho a mí mismo dice la gente por ahí, no lo dice sólo Chávela no me queda espacio para querer a los demás. Si yo me veo a mí mismo, no dejo lugar para ver a los demás. De este modo, el problema parece no estar en que uno se quiera en esto estamos de acuerdo sino en la medida.
SEÑORA QUE CUCHICHEA: El problema es el amor desmedido.
J. B. (Entusiasmado.): ¡Eso! Me quiero tanto, tanto, tanto, que no me queda espacio para querer a los demás. Dicho así, uno entiende por qué el egoísmo es una cosa tan mala. Pues, sin duda, sabemos que no es bueno para nosotros ni para la humanidad quedarnos centrados con exclusividad sobre nosotros mismos; sabemos que el ser humano es un ser social y, por lo tanto, que este lugar no nos sirve... (Al público.) ¿Estamos de acuerdo?
PÚBLICO EN GENERAL (Voces aisladas.): Sí, sí... J. B.: Ahora faltaría saber si es cierto que si uno se quiere mucho a sí mismo no puede querer a los de más.
PÚBLICO EN GENERAL: (Silencio.)
]. B.: En principio, les cuento que ésta es una idea graciosa. Porque supone que existe una capacidad de amar limitada, por ejemplo, 11.28 unidades internacionales de amor. Entonces, si uno pone las 11.28 unidades sobre uno mismo, ¿no le queda espacio para querer a los demás? ¿Qué es nuestra capacidad de amar? ¿Un barril?
Cuando uno ya tiene un hijo y luego tiene otro, ¿tiene que dejar de querer al primero para empezar a querer al más chico? ¿De dónde se saca más capacidad de amar a un segundo hijo, a nuevos amigos o a la gente nueva de un grupo? ¿De dónde saco capacidad para amar a otros una vez que amo mucho a una persona? ¿Qué quiere decir, que si quiero mucho a mi esposa no puedo querer a ninguna otra persona en el universo porque la quiero mucho a ella? En verdad, no es así.
Nuestra capacidad de amar, por suerte, no funciona de esta manera. No es cierto que alguien no pueda querer a los demás porque se quiera rnucho a sí mismo. El motivo no pasa por ahí. Alguien puede no querer a los demás por ser un antisocial, un negado, un resentido, pero nunca por ser egoísta..No es por quererse mucho a sí mismo que alguien no quiere a los demás. En todo caso, el problema será averiguar por qué esa persona no puede tener esos sentimientos.
Alguien mencionó antes el orgullo como un lugar peligroso. Yo les diría que lo realmente peligroso es hacerle creer a la gente sobre todo a los niños que la razón de que alguien no quiera a los demás es que se quiere a sí mismo. Ante todo porque es falso, y después, porque es justamente al revés. De hecho, sabemos hoy que realmente es posible llegar a querer a otros queriéndose antes. No hay ningún amor por el otro que no empiece en el amor que uno se tiene a sí mismo. Aquel que no se quiera, no puede querer a nadie. El amor por el otro proviene de la propia capacidad de amar, que comienza con la capacidad de amarse a sí mismo.
Quien dice que quiere mucho a los demás y poco a sí mismo, miente. O es mentira que quiere mucho a los demás, o es mentira que no se quiere mucho a sí mismo.
Me interesa subrayar la idea de que aquel que es egoísta no lo es porque se quiere tanto a sí mismo que no le queda espacio para querer a los demás. Repito: egoísta es aquel que siempre no de vez en cuando , sino siempre .se prefiere a sí mismo antes que a los demás. (Anota en el rotafolios en letras enormes.)
EGOISTA: SIEMPRE SE PREFIERE A SI MISMO ANTES QUE A LOS DEMAS
(Gira lentamente sobre su eje y hace una pausa, expectante.) Y ahora viene la pregunta del millón de dólares (Miguel (1) me mira y se sonrie porque ya sabe lo que se viene): Esto (señala la frase inscrita en el rotafolios) es ser egoísta... (gritando, con despecho}. ¡¿Y qué?!
¿Es malo preferirse a uno mismo, siempre, antes que a los demás?, ¿estará mal?
Yo me sorprendo cuando la gente se enoja por este tema. ¿Qué se supone? ¿Que si yo discíuto con alguno de ustedes en este momento tengo que preferirlos a ustedes antes que a mí? ¿Alguien en esta sala puede creer que yo puedo querer alguien de aquí más de lo que me quiero a mi mismo? Sería absolutamente absurdo.
Cuando yo me relaciono con mi esposa, a quien quiero más que a ninguna otra persona en el mundo, ¿significa esto que la tengo que querer a ella más que a mí? Piensen. ¿Por qué estoy con ella? Estoy con ella, en realidad, porque sé de nuestra relación, porque sé lo que hace en mí el amor que siento por ella, no por lo que le hace a ella. Yo no estoy con ella para hacerle un favor. No lo hago por ella; estoy con ella por mi.
(1) : Bucay se refiere a Miguel Lambré, el editor.
Estar con el otro por el otro, pensar que la grandeza de ese amor implica en buenos términos el sacrificio
de renunciar a uno mismo, es una idea siniestra.
Me refiero a aquellas personas que dicen, por ejemplo: Porque esto lo hago por ti, quiero que sepas que lo hago por ti. ¿Saben qué hace la persona que dice eso? Agarra una libreta y anota, para poder pasarle una factura después: 10 de octubre de 1998, fui a ver la charla del idiota ese, y fui por ti, así que me debes una. Y me debes una significa: La próxima vez que yo quiera que vayas a un lugar donde tú no quieres ir tienes que venir de todas maneras porque yo fui aquel día a la charla de ese tarado.
PÚBLICO EN GENERAL: (Risas.)
J. B.: Cuidado con estos manejos. A mi juicio, cada uno de ustedes debería transitar el espacio mejor de la autoestima y el egoísmo, que implica preferirse por encima de los otros.
Ahora alguien, llegado a éste punto puede preguntarse q lugar ócupa la solidaridad, q sin duda alguna es importante. Primero quiero definir lo contrario de egoismo:
ALTRUISMO
Etimologia: Alter = otro, Ismo: esto ya lo sabemos ,
diccionariete: cuidado desinteresado (ojo a esta palabra) en procurar el bien ajeno.
J. B.: En efecto, altruismo esto es, ahora lo sabemos, preferir al otro antes que a mí sería lo contrario de egoísmo. Y, por supuesto, yo lo considero enfermizo y sostengo, además, que no es necesario ser altruista para ser solidario, por lo menos cuando uno es un adulto sano.
Hay dos etapas en la vida de un individuo que yo, esquemáticamente, las llamo de ida y de vuelta
Para estar de vuelta hace falta haber ido, haber pasado por cierta experiencia . Uno sabe cuándo realmente está de vuelta, pero se puede ir dando cuenta. Mamerto Menapache, el sacerdote cordobés, dice que cuando alguien de dieciocho años afirma que está de vuelta piensa: No debe haber llegado muy lejos...
PÚBLICO EN GENERAL: (RÍSAS.)
J. B.: Hace falta cierto tiempo vivido para darse cuenta de esa vuelta. Cuando yo estoy de ida, por supuesto si soy un buen tipo, creo que hay que ser solidario. ¿Y por qué creo esto? Porque pienso cosas como éstas: Yo podría ser ése que sufre, Mañana, cuando yo sufra, otro debe pensar en mí y ayudarme, Me siento culpable si no ayuda esto es (señalando hacia arriba con el dedo) lo que me enseñaron mis padres, Me da miedo el castigo que voy a recibir del jefe si no ayudo y si no soy solidario, etcétera. Éstas son las razones que tengo. Y esas mismas razones son egoistas. Porque, como es obvio, termino siendo solidario por mi mismo. Soy yo el que se sentiría mal si no lo hiciera; no son razones referidas al otro.
TIPOS DE SOLIDARIDAD:
Para mí, hay por lo menos dos tipos de solidaridad. Hay una solidaridad que yo llamo de ida y otra que llamo de vuelta. Porque estoy seguro de que hay dos maneras de querer ayudar al prójimo.
En la solidaridad de ida, lo que sucede es que veo al otro que no tiene, veo al otro que sufre, veo al otro que se lamenta, y entonces me pasa algo. Por ejemplo, me pasa que me doy cuenta que yo podría estar en su lugar y me identifico con él, y siento el miedo de que me pase lo que a él le está pasando. Entonces lo ayudo. Me vuelvo solidario porque me da miedo que me pase a mí lo que le pasa a él.
Esta ayuda está generada por el miedo que proviene de la identificación y actúa como una protección mágica que me corresponde por haber sido solidario. Es la solidaridad del conjuro. Una ayuda desinteresada que, en realidad, hago por mí. No por el otro.
Pariente cercana de esta solidaridad es la solidaridad culposa, aquella que se genera de la nefasta matriz de algunas ideas caritativas... Cuando veo al que sufre y padece, un horrible pensamiento se cruza por mi cabeza sin que pueda evitarlo: Qué suerte que sos vos y no yo.
Y decido ayudar porque no soporto la autoacusación que deviene de este pensamiento.
Otra razón de ida es que yo crea en una suerte de ley de compensaciones. Se anda diciendo por ahí que, si te doy, en realidad me vuelve EL DOBLE...
Hay gente que sostiene con desparpajo que da porque así va a recibir. Es la solidaridad de inversión. Esto no quiere decir que no suceda, pero en todo caso es una razón de ida.
Existe también una solidaridad obediente, que parte de lo que mi mamá me enseñó: que tenía que compartir, que no tenía que ser egoísta y tenía que dar... Estoy satisfaciendo a mi mamá, o al cura de mi parroquia, o a la persona que me educó. Estoy haciéndole caso, no sé si me lo creo, pero así me enseñaron y así repito. Nunca me puse a pensar si esto es lo que quiero hacer. Sólo sé que hay que hacerlo, y entonces lo hago. Esta es la solidaridad más ideológica, más ética y más moralista, pero de todas maneras es de ida.
Por último, existe una solidaridad que yo llamo la solidaridad de hoy por ti mañana por mí; la que piensa en la protección del futuro. Desde el imaginario futuro negro aseguro que si me toca, algún otro será soli-dario conmigo, cuando yo esté en el lugar del que padece.
Cualquiera sea el caso, de conjuro, culposa, de inversión, de obediencia o de hoy por ti, mañana por mí, toda esta solidaridad es de ida y, por supuesto, no tiene nada de altruista.
Pero hay un momento, un momento en el cual yo descubro......
Descubro que no hay peligro de quedarme en ese lugar, porque si doy no me quedo vacío, que yo no soy como aquellos que reciben lo que doy y que nunca lo seré, que no me siento culpable de tener lo que tengo y que no necesito más de lo que tengo, y por último, que lo que los otros dicen que debería hacer me tiene sin cuidado.
Y ahora yo sé que puedo elegir dar o no dar.
Entonces, conquisto el espacio donde todo esto no es más... importante.
Conquisto lo que yo llamo la autodependencia.
Y ahí descubro que mi valor no depende de la mirada del afuera.
Y me encuentro con los otros, no para mendigarles su apro-bación, sino para recorrer juntos algún trecho del camino.
Y descubro el amor y, con él, el placer de compartir.
Acá es donde aparece la segunda posibilidad de ser solidario.
Acá me encuentro con alguien que sufre y descubro el placer de dar.
Y doy por el placer que me da a mí dar.
Esta es la solidaridad del camino de vuelta.
Este es el verdadero solidario, el q ayuda por q le da placer ayudar. Segun mi punto de vista, si estamos ayudando a alguien sin disfrutar, estamos cayendo en una de las otras miserables maneras de ayudar.
YO SOY TAN EGOÍSTA, QUE COMO ME DA TANTO PLACER AYUDARTE, TE VOY AYUDAR. PORQUE YO QUIERO, PORQUE A MÍ ME DA PLACER
EGOCENTRISMO Y EGOLATRIA
J. B.: Chávela dijo, allá y entonces, que el egoísta cree que todo gira alrededor de él; cree que él es el centro del mundo. El egoísta aseguraba Chávela hace un rato es un egocéntrico. (A Chávela.) Y yo odio decirte esto, Chávela, pero... ¡Estoy de acuerdo! (Irónico.) Nada me molesta más que arruinar un profundo desacuerdo con algún acuerdo ocasional...
PÚBLICO EN GENERAL: (RÍSAS.)
J. B.: Sin embargo, es necesario que antes de terminar diferenciemos el egocentrismo de la egolatría.
Egocentrismo es sentirse el centro del mundo. Y, en verdad, tampoco considero que esto sea malo. Porque uno es el centro del mundo, pero. ¿de que mundo? Atención, del mundo que uno habita, de su mundo. Entendámoslo así: el mundo de tu todas las cosas que quiero y conozco tiene centro en mí, y el mundo de todas las cosas de Chávela tiene centro en Chávela. Esto es, cada uno de nosotros es el centro del mundo en el que vive, y todas las cosas que pasan alrededor de uno pasan necesariamente por uno.
Egolatría es otra cosa. Egolatría es creerse que uno es el centro del mundo o de la vida del otro. Y eso es lo complicado. Lo siniestro, lo perverso, lo terrible es la egolatría, no el egocentrismo. Porque el ególatra (ególatría quiere decir divinizar el yo) cree que es un Dios, se cree superior.
El problema empieza en cuanto algunos suponen que los demás tienen la obligación de quererlos a ellos. Una cosa es que yo sepa ser el centro del mundo en el que vivo, y que Sara es el centro del mundo donde vive ella, y que Miguel es el centro del mundo donde vive, y que Susana es el centro de su mundo, y otra cosa muy diferente que yo crea que soy el centro del mundo donde viven todos ustedes.
Eso es egolatría, eso es vanidiad eso es lo que no sirve. Pero tampoco sirve despreciarse dejando que el otro sea el centro de la vida de uno.Si yo decido que José sea el centro de mi vida no importa a qué distancia ande yo de José, siempre estaré girando alrededor de él. Si el dinero que gano es el centro de mi existencia, mi existencia girara alrededor del dinero. Lo mismo ocurre con el poder, con el sexo o con la gloria. La única manera de no vivir girando alrededor de alguien es ser el centro demi propia vida. El centro de mi propio mundo. Y entonces, cuando yo sé esto y José lo sabe, y José y yo nos encontramos seremos dos mundos que se encuentran, el mio con centro en mí y el de José con centro en él.
PROBAROS EL EGOISmo COMO UN TRAJE, A VER QUE TAL OS SIENTA,espero que os haya gustado a los que lo habeis leido .
Hasta ahora no había leído nada de bucay...
...porque simplemente huyo de los manuales de "autoayuda" tan generalistas, tan superficiales, tan "soy Dios y vengo a deciros lo que tenéis que hacer en vuestra vida para ser felices porque yo estoy en posesión de la verdad"...Y veo tras leer lo poco que has puesto que seguiré en mi misma tónica...Sinceramente, tras oir hablar tanto de Bucay esperaba algo más profundo, más serio, más filosófico, pero veo que no...El estilo es el mismito que el de un predicador...Y me da igual la trayectoria profesional de este hombre por muy buena que sea, que me consta...Lo malo de este tipo de libros, escritos es que hay quien se los cree a ciencia cierta y está dispuesto a llevarlo a sus extremos, a seguirlo sin criterio propio como el camino a la puerta de la felicidad...
Jejejeje...
...me he reído con tu escrito...pero ¿qué te han hecho a ti los niños?...Bueno! prescindiendo de tu exposición un pelín exagerada y por tanto divertida...El egoísmo en su justa medida, en ocasiones y circunstancias puede ser bueno o necesario...En cuanto a la envidia, es un tipo de "sentimiento?" que no soporto...Por desgracia he conocido a personas que hacen de la envidia su modus vivendi y creeme son unos desgraciados, nunca son felices con lo que tienen, lo de los demás siempre les parece mejor que lo suyo, y si pueden llegan al extremo de querer hundirte...Huyo de esas personas...
...Y por cierto! existen personas para nada envidiosas y con una dosis justa de egoísmo...Todo pasa por la educación que te dan desde que eres pequeño...Es una cuestión de valores o principios...La culpa no es de la sociedad en general sino de tu propia familia...Al menos ese es mi punto de vista...
Jejejeje...
...me he reído con tu escrito...pero ¿qué te han hecho a ti los niños?...Bueno! prescindiendo de tu exposición un pelín exagerada y por tanto divertida...El egoísmo en su justa medida, en ocasiones y circunstancias puede ser bueno o necesario...En cuanto a la envidia, es un tipo de "sentimiento?" que no soporto...Por desgracia he conocido a personas que hacen de la envidia su modus vivendi y creeme son unos desgraciados, nunca son felices con lo que tienen, lo de los demás siempre les parece mejor que lo suyo, y si pueden llegan al extremo de querer hundirte...Huyo de esas personas...
...Y por cierto! existen personas para nada envidiosas y con una dosis justa de egoísmo...Todo pasa por la educación que te dan desde que eres pequeño...Es una cuestión de valores o principios...La culpa no es de la sociedad en general sino de tu propia familia...Al menos ese es mi punto de vista...
Hola bego.
Desde luego las víctimas de la envidia son los propios envidiosos. Porque los envidiosos no te dejan de envidiar NI AÚN EN LA DESGRACIA. Es decir, que aunque te vean caer dede la máxima altura, envidian tu forma de asumir la derrota. No tiene límites, su envidia, ni en intensidad ni en el tiempo.
Hasta ahora no había leído nada de bucay...
...porque simplemente huyo de los manuales de "autoayuda" tan generalistas, tan superficiales, tan "soy Dios y vengo a deciros lo que tenéis que hacer en vuestra vida para ser felices porque yo estoy en posesión de la verdad"...Y veo tras leer lo poco que has puesto que seguiré en mi misma tónica...Sinceramente, tras oir hablar tanto de Bucay esperaba algo más profundo, más serio, más filosófico, pero veo que no...El estilo es el mismito que el de un predicador...Y me da igual la trayectoria profesional de este hombre por muy buena que sea, que me consta...Lo malo de este tipo de libros, escritos es que hay quien se los cree a ciencia cierta y está dispuesto a llevarlo a sus extremos, a seguirlo sin criterio propio como el camino a la puerta de la felicidad...
Bego,
me dejas asombrado. Precisamente por ese tufillo de predicador de libro de autoayuda de los primeros párrafos es por lo que yo no lo he leído completo.
Los libros de autoayuda son para gente simplona incapaz de leer filosofía psicología o símplemente una novela que no sea Jazmín. Es la literatura de los incultos. Eso sí, tiene un gran éxito entre la gente que prefiere que les digan lo que tienen que hacer a tener un criterio propio por el que guiarse en la vida.
Cuando alguien que me recomiende un libro de autoayuda se haya leído a Shopenhauer, por ejemplo, entonces quizás le haga caso.
También tiene mucho éxito Pablo Cohelo (no sé si se escribe así), por ejemplo, y es una literatura tramposa y dirigida a cerebros de cabezas de jíbaros.
A mucha gente, con tal de que le digas lo que quiere oír, bien masticado y de la manera más simplona ya se siente como la Obregón posando en la playa: cachonda y metiendo tripa. Pero luego, al poco tiempo, cuando tratan de respirar, el abdomen vuelve a sobresalir. (Qué metafórico, c.ño. Disculpa)
Bego,
me dejas asombrado. Precisamente por ese tufillo de predicador de libro de autoayuda de los primeros párrafos es por lo que yo no lo he leído completo.
Los libros de autoayuda son para gente simplona incapaz de leer filosofía psicología o símplemente una novela que no sea Jazmín. Es la literatura de los incultos. Eso sí, tiene un gran éxito entre la gente que prefiere que les digan lo que tienen que hacer a tener un criterio propio por el que guiarse en la vida.
Cuando alguien que me recomiende un libro de autoayuda se haya leído a Shopenhauer, por ejemplo, entonces quizás le haga caso.
También tiene mucho éxito Pablo Cohelo (no sé si se escribe así), por ejemplo, y es una literatura tramposa y dirigida a cerebros de cabezas de jíbaros.
A mucha gente, con tal de que le digas lo que quiere oír, bien masticado y de la manera más simplona ya se siente como la Obregón posando en la playa: cachonda y metiendo tripa. Pero luego, al poco tiempo, cuando tratan de respirar, el abdomen vuelve a sobresalir. (Qué metafórico, c.ño. Disculpa)
Jejeje...
...tus ejemplos no tienen desperdicio...Yo una vez me leí uno de esos manuales de autoayuda porque una amiga llegó a un punto de insistencia que solo por ella lo hice...Vamos a decir que la chica es inteligente pero estaba pasando un mal momento y a alguien con dos dedos de frente se le ocurrió regalarle "las mujeres que aman demasiado"...La chica se sintió tan identificada que se lo tomó como un libro sagrado...Me lo leí y la conclusión a la que llegué es que al margen de ser una chorrada de libro, cualquier mujer, cualquiera podría identificarse con uno de los personajes del libro...¿Resumen?...Si estás en un buen momento de tu vida la lectura del libro será crítica y pasará sin pena ni gloria por tu vida...Si estás en un mal momento, te sentirás tan reflejada que intentarás seguir lo que allí te dicen con los ojos cerrados...Desde entonces me niego a leer cualquier libro por el estilo...
He aqui mi opinion
Bueno , pues yo estoy mu de acuerdo con lo q dice Rousseau, e smas, es una de esas frases q yo suelo utilizar. Parece ser q tu solo ves las cosas desde un punto de visa negativo y por tanto sacas ese tipo de conclusiones.. El caso es q yo he tratado con niños y trato pues me encantan y es a loq quiero dedicarme en futuro y he visto como ellos saben compartir y saben tener empatia al ponerse tristes cuando ven a un niño q esta mal , etc...
Pienso q nos corrompemos con el tiempo, pues vemos como la gente nos hace daño y entocnes poco a poco dejamos la ingenuidad de lado y acabamos siendo como aquellas personas q nos hicieron daño pero claro esta: uans se corrompen mas q otras y es ahi cuando aparece el termino personalidad, es decir, es la personalidad la q nos ahce variar a cerca del porcentaje de corrompernos ; mientras mas personalidd tengamso menos nos corrompemos pues nos dejamos menos influir por el resto y viceversa..
por tanto, pienso q el hombre es bueno por naturaleza pero es la sociedad quien lo corrompe y el propio hombre es quien tambien decide cuanto se corrompe.
Primero...
Primero q si tanto aprecias su sabiduria, deberias aprender a escribi su apellido q es BUCAY, segundo no todos tienen q pensar q el es un sabio, yo lei dos libros de el y la verdad no me parece ningun sabio y no me gusta ese tipo de literatura a pesar de ser muy fanatica de la lectura...
Yo personalmente no creo q el bebe sea egoista y envidioso, sencillamente no sabe q yo puedo sentirme tan mal como el sin ese juguete (por ejemplo) y por supuesto q para el lo ams importante es jugar, que queres q haga con el sonajero??????? q te lo preste y se busque algo en la tele para ver?!?!??!?!?!?!?!?! sencillamente no comparto, lo q no significa q no respete eh!!!
saludos!
He aqui mi opinion
Bueno , pues yo estoy mu de acuerdo con lo q dice Rousseau, e smas, es una de esas frases q yo suelo utilizar. Parece ser q tu solo ves las cosas desde un punto de visa negativo y por tanto sacas ese tipo de conclusiones.. El caso es q yo he tratado con niños y trato pues me encantan y es a loq quiero dedicarme en futuro y he visto como ellos saben compartir y saben tener empatia al ponerse tristes cuando ven a un niño q esta mal , etc...
Pienso q nos corrompemos con el tiempo, pues vemos como la gente nos hace daño y entocnes poco a poco dejamos la ingenuidad de lado y acabamos siendo como aquellas personas q nos hicieron daño pero claro esta: uans se corrompen mas q otras y es ahi cuando aparece el termino personalidad, es decir, es la personalidad la q nos ahce variar a cerca del porcentaje de corrompernos ; mientras mas personalidd tengamso menos nos corrompemos pues nos dejamos menos influir por el resto y viceversa..
por tanto, pienso q el hombre es bueno por naturaleza pero es la sociedad quien lo corrompe y el propio hombre es quien tambien decide cuanto se corrompe.
Para bahiasur.
Si te encantan los niños es difícil que seas objetiva. Es como si yo fuese artesano del mimbre y los considerarse un arte. Claro, para mí lo sería, pero el resto de la gente sabría que no lo es.
El resto de tu mensaje ya está contestado con el que abro el post y prefiero no repetirme.
Un saludo.
Primero...
Primero q si tanto aprecias su sabiduria, deberias aprender a escribi su apellido q es BUCAY, segundo no todos tienen q pensar q el es un sabio, yo lei dos libros de el y la verdad no me parece ningun sabio y no me gusta ese tipo de literatura a pesar de ser muy fanatica de la lectura...
Yo personalmente no creo q el bebe sea egoista y envidioso, sencillamente no sabe q yo puedo sentirme tan mal como el sin ese juguete (por ejemplo) y por supuesto q para el lo ams importante es jugar, que queres q haga con el sonajero??????? q te lo preste y se busque algo en la tele para ver?!?!??!?!?!?!?!?! sencillamente no comparto, lo q no significa q no respete eh!!!
saludos!
Pues nada, florista,
cada uno seguiremos con nuestra opinión; lo importante son los argumentos y el tuyo, aunque tampoco lo comparto, me parece plausible. Aunque también te digo que inocente y falto de profundidad. A veces dos opiniones como la tuya y la mía no son divergentes, sino complementarias.
Saludos.
Para ti el hombre es una chapuza..
pq en cierto sentido estas amargado( y no lo hago como critica personal, si no mas bien constructiva basandome en tus escritos).. si en vez d fijarte solo en lo malo que hay en el mundo y comiendote la cabeza por eso te decidieras de una vez por todas por vivir y empezar a valorar las cosas buenas que tiene la vida( que aunque pocas, tiene muchas) otro gallo te cantaria.....
hasta que no aprendas a valorar las cosas positivas que te ocurren dia a dia( como por ejemplo por poner un ejemplo, tener la oportunidad de charlar conmigo a pesar de que vivimos en la conchinchina cada uno o con cualkiera d los foreros y conocer sus vivencias y pensamientos) no seras feliz y siempre estaras amargado....
PD: m las piro a las seis.. jijiji
Libro de autoayuda??
Estoy sorprendido, si señor, no sabia que habia tanta sabiduria en este foro.
Para todos esos enemigos de los libros de autoayuda, deciros q estoy de acuerdo con vosotros, son muchas veces ...
Pero ocurre una cosa, LOS LIBROS DE BUCAY NO SON DE AUTOAYUDA!, queridos "sabios", son libros de REFLEXION, que es el camino a la sabiduria,es decir, a la filosofia (lo podeis buscar en el diccionario), la pabra filosofia (amor a la sabiduria) esta ligada a la palabra reflexion, queridos "sabios".
Los libros de autoayuda son aquellos q tienen recetas y reglas, y no es el caso de los libros de bucay,asi q lo siento, pero os equivocais, : (.SON LIBROS PARA PENSAR.
Para los q no quereis leeros el ladrillo, resumo:
EGOISTA = aquel q se quiere por encima de todos, todo lo q puede y mas!, y NO ES MALO SER EGOISTA porque q yo me quiera por encima de todo no significa q no pueda querer a los demas (el amor no es limitado y si me quiero mucho no significa q no me quede lugar para querer), y el amor hacia los demas se genera y se nutre del amor hacia uno mismo (quien no se quiere, no quiere a nadie).
El q te dice q hace cosas por ti te esta clavando una deuda y no es para nada desinterasado,
SIEMPRE Q TE DICEN: ESTO LO HAGO POR TI , te estan endeudando!;por lo q YO JAMAS HAGO NADA POR NADIE, y cuando ayudo lo hago por placer como unico interes, ME DA PLACER AYUDARTE Y TE AYUDO.
Y ahora os pongo unos links donde hablo de mas temas de este tipo, en el foro de mi pagina web:
Tan solo teneis q copiar y pegar en la barra de direcciones o iros al foro de la pagina:
www.albatellon.com
http://usuarios.lycos.es/albatellon/phpBB2/viewtop-ic.php?t=273&start=0
http://usuarios.lycos.es/albatellon/phpBB2/viewtop-ic.php?t=341
http://usuarios.lycos.es/albatellon/phpBB2/viewtop-ic.php?t=332
http://usuarios.lycos.es/albatellon/phpBB2/viewtop-ic.php?t=327
Y debido a todo lo q sabeis, me permito poner una frase de socrates:
SOLO SÉ QUE NO SÉ NADA
(está, desde luego no es vuestra actitud, queridos sabios)..
Sorry varon
SINCERAMENTE Y GENERALMENTE LO QUE ESCRIBES SUELE TENER MUCHA RAZON PERO ESTO?????????
NO CREO NO HAY QUE GENERALIZAR POR QUE HAYAS TENIDO UNA EXPERIENCIA ATROZ NO QUIERE DECIR QUE TODAS LAS PERSONAS SEAMOS ASI..
EL EGOISMO ES NORMAL PERO TAMPOCO ES LO UNICO HAY GENTE QUE ES EL EXTREMO PERO OTRAS CON UN EGOISMO BIEN EDUCADO..
VALDRIA QUE REFLEXIONES UN POQUITO MAS Y TE LO DIGO DE BUENA ONDA..
SALUDOS
Hola
Toda naturaleza humana esta conformada por claros y oscuros, defectos y virtudes, la cuestión aquí es que dependiendo de las circunstancias hagas buen uso de ellos y que tu los controles y no ellos a ti (y no sólo me refiero a los defectos sino támbién a las virtudes).
Con respecto a los libros de autoayuda, me fascina la lectura y he leido algunos de ellos, cuando se tiene criterio (propio) tomas lo que consideras valioso (si es que tiene algo valioso) y el resto lo desechas, Saludos
Hola
Toda naturaleza humana esta conformada por claros y oscuros, defectos y virtudes, la cuestión aquí es que dependiendo de las circunstancias hagas buen uso de ellos y que tu los controles y no ellos a ti (y no sólo me refiero a los defectos sino támbién a las virtudes).
Con respecto a los libros de autoayuda, me fascina la lectura y he leido algunos de ellos, cuando se tiene criterio (propio) tomas lo que consideras valioso (si es que tiene algo valioso) y el resto lo desechas, Saludos
Los libros
de autoayuda sólo sirven a algunas personas, y además muy a corto plazo, porque consuelan pero mienten y no profundizan nunca.
Sorry varon
SINCERAMENTE Y GENERALMENTE LO QUE ESCRIBES SUELE TENER MUCHA RAZON PERO ESTO?????????
NO CREO NO HAY QUE GENERALIZAR POR QUE HAYAS TENIDO UNA EXPERIENCIA ATROZ NO QUIERE DECIR QUE TODAS LAS PERSONAS SEAMOS ASI..
EL EGOISMO ES NORMAL PERO TAMPOCO ES LO UNICO HAY GENTE QUE ES EL EXTREMO PERO OTRAS CON UN EGOISMO BIEN EDUCADO..
VALDRIA QUE REFLEXIONES UN POQUITO MAS Y TE LO DIGO DE BUENA ONDA..
SALUDOS
Querida ratona:
No he tenido ningua experiencia atroz, como piensas. Únicamente analizo y trato de sacar mis propias conclusiones en lugar de adoptar otras ya escritas.
Y ya sé que el egoísmo es normal, lo que me j.de es que haya gente que diga que no es egoísta cuando todos lo somos.
Saludos.
J.der, cler,
pues si mi discurso te parece plagado de insultos y agresividad, deberías echarle un vistazo al tuyo que además de éstas dos cositas, también está rebosante de intolerancia hacia todo lo que no concuerda con tus ideas. Copiadas, por supuesto.
Respecto al segundo párrafo, me baso en el análisis, la observación y el propio criterio. Tres cosas que a tí te sonarán a chino porque careces de las tres.
Libro de autoayuda??
Estoy sorprendido, si señor, no sabia que habia tanta sabiduria en este foro.
Para todos esos enemigos de los libros de autoayuda, deciros q estoy de acuerdo con vosotros, son muchas veces ...
Pero ocurre una cosa, LOS LIBROS DE BUCAY NO SON DE AUTOAYUDA!, queridos "sabios", son libros de REFLEXION, que es el camino a la sabiduria,es decir, a la filosofia (lo podeis buscar en el diccionario), la pabra filosofia (amor a la sabiduria) esta ligada a la palabra reflexion, queridos "sabios".
Los libros de autoayuda son aquellos q tienen recetas y reglas, y no es el caso de los libros de bucay,asi q lo siento, pero os equivocais, : (.SON LIBROS PARA PENSAR.
Para los q no quereis leeros el ladrillo, resumo:
EGOISTA = aquel q se quiere por encima de todos, todo lo q puede y mas!, y NO ES MALO SER EGOISTA porque q yo me quiera por encima de todo no significa q no pueda querer a los demas (el amor no es limitado y si me quiero mucho no significa q no me quede lugar para querer), y el amor hacia los demas se genera y se nutre del amor hacia uno mismo (quien no se quiere, no quiere a nadie).
El q te dice q hace cosas por ti te esta clavando una deuda y no es para nada desinterasado,
SIEMPRE Q TE DICEN: ESTO LO HAGO POR TI , te estan endeudando!;por lo q YO JAMAS HAGO NADA POR NADIE, y cuando ayudo lo hago por placer como unico interes, ME DA PLACER AYUDARTE Y TE AYUDO.
Y ahora os pongo unos links donde hablo de mas temas de este tipo, en el foro de mi pagina web:
Tan solo teneis q copiar y pegar en la barra de direcciones o iros al foro de la pagina:
www.albatellon.com
http://usuarios.lycos.es/albatellon/phpBB2/viewtop-ic.php?t=273&start=0
http://usuarios.lycos.es/albatellon/phpBB2/viewtop-ic.php?t=341
http://usuarios.lycos.es/albatellon/phpBB2/viewtop-ic.php?t=332
http://usuarios.lycos.es/albatellon/phpBB2/viewtop-ic.php?t=327
Y debido a todo lo q sabeis, me permito poner una frase de socrates:
SOLO SÉ QUE NO SÉ NADA
(está, desde luego no es vuestra actitud, queridos sabios)..
Un filósofo es
aquel que crea una filosofía propia o aquel que la estudia.
Si lo consideras filósofo por la primera opción, po vale, po me alegro, entonces yo también lo soy.
A mí tu amigo me parece vacuo, superficial e incluso pueril.
Para mí filósofos que ahondan en el pensamiento humano son: Espinoza, Nieche, Shopenhauer, Cioran y otros que no quiero nombrar para no dármelas de listillo.
Respecto a tú resumen, tu amigo vuelve a abusar del topicazo y a decir que quien no se quiere es incapaz de querer a nadie. Pues bien, yo no me he querido durante muchos años y no sólo he querido sino que he amado y me han amado. Topicazos, como te digo.
En cuanto al resto de lo que has copiado de él, estoy deacuerdo porque es evidente. Es exactamente lo que yo he expuesto.
Y respecto a la frase de Sócrates, estoy deacuerdo pero es innecesario que la pongas, poque aquí nadie a dicho que lo sepamos todo ni siquiera casi todo, ni siquiera mucho. Así que si la has puesto para fardar de conocer a un filósofo cuya filosofía, en general, ya está completamente caduca, pues te has lucido, colega.
(Por cierto, Sócrates dijo muchas estupideces)
