Foro / Pareja

Debate dedicado a diorissima: "el jardinero poda su bonsai y el maltratador agrede a la mujer"

Última respuesta: 18 de marzo de 2003 a las 14:41
J
jair_8674871
18/3/03 a las 13:06

<k>"Como el jardinero que va podando a su bonsái, así el maltratador va agrediendo a la mujer, recortándole sus iniciativas sistemáticamente. Pero también le da pequeñas dosis de afecto y cariño, como el agua y el abono que recibe la planta, de manera que la mujer queda empequeñecida en su personalidad". </k>

He leído la definición que el doctor Miguel Lorente, médico forense especialista en bioética, da al maltrato continuado del hombre a la mujer. Esta ambivalencia afectiva es lo que hace que la mujer permanezca anclada en la relación.

El eminente forense define al maltratado como una "personalidad bonsái". El agresor arremete contra la mujer, igual que el jardinero poda al bonsái y cualquier iniciativa que tenga, ya sea en el ámbito laboral, familiar o artístico... la reduce al hogar. Pero al mismo tiempo, también le da dosis de afecto y cariño, como el jardinero riega y abona al bonsái. La mujer queda así empequeñecida en su personalidad y por eso es fácil de manipular.

"Por lo tanto, la mujer no sólo recibe violencia en esta relación, sino también afecto y esto es lo que ata a la mujer. De hecho, cuando hablas con una mujer maltratada difícilmente se refiere a los episodios dramáticos sino que explica el amor de su marido, lo buen padre que es y habla del mal genio que tiene. Es esa ambivalencia afectiva lo que hace que la mujer permanezca. "

Si nos preguntamos el motivo por el que las mujeres siguen soportando esta situación, éste suele ser porque la agresión es también psíquica y, a veces, exclusivamente psíquica. Pero siempre que hay una agresión física hay consecuencias psíquicas que determinan a la mujer. Según Lorente, "el hombre nuca arremete sin basarlo en algún hecho que presenta ante la mujer: ' Yo te pego pero no porque me guste pegarte, eres tú con tu conducta que me obligas a hacer esto'.

El profesor, que recibió el premio de la Real Academia de Medicina y Cirugía de Granada por el trabajo "Síndrome de agresión a la mujer", también habla de las siguientes fases de la agresión:

- La primera, de tensión creciente en la que no hay violencia física pero sí verbal. Se produce también un distanciamiento afectivo de la mujer y puede incluso haber pequeños empujones o bofetones aislados.
- Agresión. Una etapa crítica para la mujer.
- Arrepentimiento, que es cuando se produce la victimización de la mujer.

Así que se da una aceptación de que es ella quien ha potenciado las agresiones, dando lugar a ese dicho de "Mi marido me pega lo normal".

Realmente este tema es facinantemente cercano a la vez que espeluznante, puesto que todos podríamos caer en una situación de abuso, si se dan las circunstancias adecuadas y nuestra. De igual forma que, como un gran amigo me dice, todos podemos caer en una secta si atravesamos una época crítica debido al componente emocional que utilizan para atraer a sus adeptos.

Espero vuestras opiniones al respecto sobre este espinoso y candente tema.
Un abrazo,
Arévala

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O
osmany_6748270
18/3/03 a las 13:42

Hola
Es un símil bastante acertado. Pero tristemente es un símil muy común.

El comportamiento de recortar la personalidad e iniciativas de la pareja no creo que sea un comportamiento propio de uno u otro género.

Tú y yo lo hemos visto a menudo, y a veces vivido en nuestras propias carnes.

La diferencia está en que en tu símil has metido un factor más: la violencia física.

Aparte de eso, casi todo aparece en el estudio que presentas, al que no tengo nada que rebati.

Un saludo.

J
jair_8674871
18/3/03 a las 13:55
En respuesta a osmany_6748270

Hola
Es un símil bastante acertado. Pero tristemente es un símil muy común.

El comportamiento de recortar la personalidad e iniciativas de la pareja no creo que sea un comportamiento propio de uno u otro género.

Tú y yo lo hemos visto a menudo, y a veces vivido en nuestras propias carnes.

La diferencia está en que en tu símil has metido un factor más: la violencia física.

Aparte de eso, casi todo aparece en el estudio que presentas, al que no tengo nada que rebati.

Un saludo.

Dependencia bidireccional
Por supuesto que sé lo que es que recorten tus iniciativas y personalidad, en ocasiones porque es más fuerte que la del otro, o porque "amenaza" su autoestima. Y no tiene nada que ver con el género, claro está.

Pero yo hablo de otra cosa: de la codependencia a la que se refería Diorissima, que hace que una persona esté "enganchada" emocionalmente a la que más daño le hace y viceversa.

Por eso te propondría la otra cara, la del maltratador como víctima de sí mismo, como persona con una tremenda inmadurez, inseguridad y sobre todo dependiente emocionalmente de su propia víctima, a la que necesitan. ¿Qué opinas de esto?

Me has pillado: no he entrado a hacer casi ninguna valoración, puesto que me he limitado al estudio: es un tema que pretendo tratar con la mayor objetividad relativa del mundo.

Un abrazo y saludos,
Arévala

O
osmany_6748270
18/3/03 a las 14:06
En respuesta a jair_8674871

Dependencia bidireccional
Por supuesto que sé lo que es que recorten tus iniciativas y personalidad, en ocasiones porque es más fuerte que la del otro, o porque "amenaza" su autoestima. Y no tiene nada que ver con el género, claro está.

Pero yo hablo de otra cosa: de la codependencia a la que se refería Diorissima, que hace que una persona esté "enganchada" emocionalmente a la que más daño le hace y viceversa.

Por eso te propondría la otra cara, la del maltratador como víctima de sí mismo, como persona con una tremenda inmadurez, inseguridad y sobre todo dependiente emocionalmente de su propia víctima, a la que necesitan. ¿Qué opinas de esto?

Me has pillado: no he entrado a hacer casi ninguna valoración, puesto que me he limitado al estudio: es un tema que pretendo tratar con la mayor objetividad relativa del mundo.

Un abrazo y saludos,
Arévala

Entonces...
.. yo diría que la codependencia es la misma y la situación es la misma. Pero en el caso del maltrato es llegar a un nivel mayor de intensidad, pero veo la situación como la misma.

J
jair_8674871
18/3/03 a las 14:16
En respuesta a osmany_6748270

Entonces...
.. yo diría que la codependencia es la misma y la situación es la misma. Pero en el caso del maltrato es llegar a un nivel mayor de intensidad, pero veo la situación como la misma.

Pues sobre todo en los casos en que...
...el maltratador ha sido sometido anteriormente a abusos, ya que ocultaría el miedo, la inseguridad o el terror vivido en su infancia, cuando ha sido así. Creo que si ha ocurrido esto cuando llega a adulto, prefiere abusar antes que sentirse débil y abusado.

Si a esto unimos los casos de baja autoestima unidos a machismo, nos encontramos que la agresividad puede responder en muchos casos a un intento de huir de la frustración de una realidad que no es la que desa: estar por encima de su pareja.

Y sí, en cuanto la codependencia de la que hablas y que no es maltrata, es simplemente la venda que cubre los ojos de quien no quiere ver más allá...

Saludos,
Arévala

O
osmany_6748270
18/3/03 a las 14:27
En respuesta a jair_8674871

Pues sobre todo en los casos en que...
...el maltratador ha sido sometido anteriormente a abusos, ya que ocultaría el miedo, la inseguridad o el terror vivido en su infancia, cuando ha sido así. Creo que si ha ocurrido esto cuando llega a adulto, prefiere abusar antes que sentirse débil y abusado.

Si a esto unimos los casos de baja autoestima unidos a machismo, nos encontramos que la agresividad puede responder en muchos casos a un intento de huir de la frustración de una realidad que no es la que desa: estar por encima de su pareja.

Y sí, en cuanto la codependencia de la que hablas y que no es maltrata, es simplemente la venda que cubre los ojos de quien no quiere ver más allá...

Saludos,
Arévala

Bueno.
Tú hablas de los motivos que tiene un maltratador... Yo todavía no me había metido en eso.

Los motivos creo que hay muchos, y me resisto aún a creer que haya un perfil de maltratador-típico. Entiendo que hay perfiles más comunes, pero no veo bueno generalizar (demasiado).

Un saludo.

J
jair_8674871
18/3/03 a las 14:36
En respuesta a osmany_6748270

Bueno.
Tú hablas de los motivos que tiene un maltratador... Yo todavía no me había metido en eso.

Los motivos creo que hay muchos, y me resisto aún a creer que haya un perfil de maltratador-típico. Entiendo que hay perfiles más comunes, pero no veo bueno generalizar (demasiado).

Un saludo.

Ni motivos ni justificaciones
No intento justificar, sino sólo entender los mecanismos que llevan a esto. Y fíjate si no generalizo que entiendo que puede haber muchos tipos de maltratadores, y he empezado diciendo que todos podemos ser víctimas porque tampoco entiendo un perfil típico de víctima.

De hecho, he hablado de la persona que ha sido maltratada en la infancia y después ejerce el maltrato, pero también estaría el caso opuesto, de quien en su infancia ha recibido todos los caprichos (que no todo el cariño) y luego se cree superior a los demás y que puede hacer lo que quiera.

A mí tampoco me gusta generalizar en exceso, pero estoy en parte de acuerdo con Jane Brody, que distingue dos tipos de perfil de maltratador:

- "Pit bull": agresivo sólo con las personas a las que ama, enormemente celoso y con un terrible miedo a que lo abandonen
- "Cobra": agresivo con todo el mundo, no dependiente emocionalmente pero sí necesita que los demás hagan su santa voluntad

No olvidemos que el maltrato es una enfermedad "contagiosa", ya que creo que la violencia genera más violencia...

Saludos,
Arévala

O
osmany_6748270
18/3/03 a las 14:41
En respuesta a jair_8674871

Ni motivos ni justificaciones
No intento justificar, sino sólo entender los mecanismos que llevan a esto. Y fíjate si no generalizo que entiendo que puede haber muchos tipos de maltratadores, y he empezado diciendo que todos podemos ser víctimas porque tampoco entiendo un perfil típico de víctima.

De hecho, he hablado de la persona que ha sido maltratada en la infancia y después ejerce el maltrato, pero también estaría el caso opuesto, de quien en su infancia ha recibido todos los caprichos (que no todo el cariño) y luego se cree superior a los demás y que puede hacer lo que quiera.

A mí tampoco me gusta generalizar en exceso, pero estoy en parte de acuerdo con Jane Brody, que distingue dos tipos de perfil de maltratador:

- "Pit bull": agresivo sólo con las personas a las que ama, enormemente celoso y con un terrible miedo a que lo abandonen
- "Cobra": agresivo con todo el mundo, no dependiente emocionalmente pero sí necesita que los demás hagan su santa voluntad

No olvidemos que el maltrato es una enfermedad "contagiosa", ya que creo que la violencia genera más violencia...

Saludos,
Arévala

Eh, eh....
Echa el freno, que yo no te he acusado ni de justificar ni de entender.

Sólo te he dicho que tú hablabas de los motivos mientras que yo hablaba de la situación de maltratador y maltratado.

Con respecto a perfiles de maltratador tendría que estudiarme una respuesta, pero me llevará unos cuantos días.

Saludos.

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