Creen q estoy demente

Savianueva
Tuviste un ataque de furia y reaccionaste según lo que sentías.Punto.
Ya está,lo hecho,hecho está.Deja de martirizarte.
La mujer que está con él probablemente le dijo cosas en su también momento de furia y perplejidad que hizo que él venga y te amenace con acciones a seguir y demás pasos legales.
No hará nada ninguno de los dos.
Él no te quitará nada.Ella cuando se le pase la carga,tampoco.Intentarán que no se repita.
Para eso necesitan tenerte tranquila y ,lo que sí,intentarán un acuerdo privado contigo para que no se repita.¿El bochorno en la vía pública?
Dime¿Nunca fuiste testigo de algún escandalete?Y si lo recuerdas¿Estuviste pensando en eso más de cinco minutos?
Tal vez venga a tu mente alguna vez como algo anecdótico,pero nada más.Pero seguro para sus protagonistas es la vergüenza más grave de sus vidas.
Igual pasa con tu escena de desenfreno.Bajarán las aguas su nivel.
Respecto a ti, mujer:No lo hagas otra vez.Eres la que pierde en esto,pierdes salud,pierdes autoestima,te ves mal,te sientes peor.
Y nada de eso es verdad,ni vale la pena el sufrimiento.
Tú eres la misma mujer de esa familia maravillosa que dices haber tenido,eres la artífice.Si tus hijos son maravillosos es porque tú eres la mamá.
Piensa en lo bueno que quedó,que es mucho y valioso.
Te tienes a ti,mujer.Aunque el amor con el que fue tu esposo ya no exista.
Como bien te aconsejan,¿para qué quieres estar con alguien que no te ama y te subestima?.
Ni sé tu edad.Pero estás viva.
Es verdad que da rabia ver que mientras uno sufre en una ex pareja, el otro tiene quien le caliente la cama y quien lo espera.
Pero si en este momento es tu realidad,debes saber que está en ti modificar eso.
Que nada tiene que ver la presunta vida feliz de tu ex,ni la mujer que está con él.
Tú debes pensar en ti.Mírate al espejo y di a ti misma que eres lo mas bello de la humanidad,piensa en todo lo que puedes hacer a partir de este momento .
Piensa en el apoyo de la gente que tienes y que te aman.
Desecha lo negativo y a quienes te dañan apártalos de tu mente.
No es difícil,es tan sólo proponértelo.Aprende a amarte a ti misma.
Y comienza de nuevo.
La vida empieza todos los días.
No hay momento que eso sea imposible.
Volverás a enamorarte,y se enamorarán de ti.
Pero no te obsesiones por los tiempos,ni vivas asustada por lo que no pasó.Ni te encerrarán ,ni te sacarán a nadie.
Leo que Teresa te recuerda con sabiduría que tu ex y ella se toparán también con la rutina de los días de unión en algún momento.
No te quepan dudas.Ni eres la más dedichada,ni ellos son la felicidad ambulante.
Y recuerda Savia,que la única persona que te pertenece eres tú misma.
Lo otro es circunstancial.
Aun un marido,y aun los hijos.
No busques culpas al destino,ni tampoco se las eches a la mujer que está con él.
Hoy,¿por qué no?Es un buen momento para volver a empezar.
Da vuelta la página y hazlo.
La vida es hermosa.
Un beso.
Greeneyes

Tu puedes..
savia,tuviste una reaccion equivocada,tu misma lo dices que lo recuerdas todo borroso,es de comprenderse por todos los terribles momentos por los que estas pasando,es una sitacion muy complicada,pero amate a ti misma,yo tampoco creo que estes loca,pero si creo que necesites de ayuda profesional,solo para que tu misma puedas ordenar tus ideas y no te vuelva a pasar ese blackout de nuevo,que te llevo a cometer algo de lo que ahora te arrepientes,no les des el gusto de servirles comportamientos en los que duden de verdad de tu cordura,no estas loca,estas sufriendo mucho y eso hace que ya no veas claro,hazlo por ti,hazlo por esos maravillosos hijos,que si bien dijo greeneyes,son buenos hijos porque tu has sido una madre muy buena.Habla con tus hijos mayores,acepta ir con un profesional,que hables con un psicologo no quiere decir ,en ningun momento que estes mal de la cabeza,solo que a veces de tanto sufrimiento no sabemos ya ni que pensar,y ellos pueden ver todo desde un punto de vista mas neutral,frio y profesional,tal vez con una sola charla puedas aclarar tus ideas y manejar mejor esa tristeza e ira que sientes ahora,por una situacion que tal vez tu no creaste,pero de la que debes arreglar por bien tuyo y sobre todo por el bien de tu hijos,ellos sufren tambien igual que tu...te deseo que estes mejor,sera un camino largo,pero lo conseguiras,porque en ti hay mucha fuerza guardada,pero utilizala positiva,si la utilizas negativa,solo te destruiras tu y por consiguiente a tus hijos,que adoras y ellos te adoran a ti...

Te mando un salmo
muy hermosa que se te va ayudar

Jehova es mi Pastor. nada me faltara
en Prados herbosos me hace recostar
me conduce por descansadero donde abunda el agua
Refresca mi alma. me guia por los senderos trillados de la justicia
por causa de su nombre
auque ande en el valle de sombra profunda, no temo nada malo
porque tu estas conmigo; tu vara y tu cayado son las cosas que me consuelan
dispones ante mi una mesa enfrente de los que me muestran hostilidad
con aceite me has untado la cabeza, mi copa esta bien llena
De seguro el bien y la bondad amorosa mismos seguiran tras de mi todos los dias;
y ciertamente moraré en la casa de Jehova hasta la largura de dias.

Cuídate
Savianueva consulta a un médico ponte en manos profesionales.
Todos y todas sabemos que el dolor mal procesado desequilibra enciende la luz roja en tu mente y tomatelo en serio vista a un buen médico y comienza a sanar tus heridas.
sabido es que cuando no se cura una herida no cicatriza y no cura.
Seguramente, nadie lo niega, has sufrido mucho la infidelidad es muy dolorosa.....bien lo sabesmos pero tu mujer tienes derecho y deber de no hacerte daño de salir de los problemas que nos plantea la vida con soltura......
No pierdas más los papeles y ponte en maos de especialistas.
besos

Hola savia
Qué decirte que no lo hayan hecho ya los compañeros foreros, como para darte un poco de consuelo a tu alma.
Si hace falta te lo vamos a repetir hasta la saciedad,TÚ eres única e irrepetible y vales un millón de veces más que cualquiera,buscar ayuda profesional no es aceptar que se está desvariando es reconocer que se necesita ayuda para canalizar ese dolor tan fuerte.Tus hijos no son tontos y a estas alturas tienen ya que saber que su padre no es el buen padre de unos años atrás.Tiempo y amor de los que de verdad te quieren son las armas que debes empuñar a partir de ahora para salir adelante.
!!!Fuerza mujer,que tú y tus hijos se merecen todo lo mejor!!!!
Aquí estamos para que te desahogues y tratar de ayudarte a salir de este pozo negro.

Besos guapetona.Spain.

No estas demente ... solo eres una mujer herida
Hola savianueva, es la primera vez que me dirijo a alguien en este foro.
Hace ya un año y medio que estoy pasando por tu situación, y me he visto tan identificada que he querido acercarme a tí para darte mi apoyo.
No estas loca savianueva, simplemente no quieres aceptar que tu amor se haya podido enamorar de otra y dejar de lado todas las promesas, vida conjunta, ilusiones, hijos ...todo lo que compartistes para darselo a otra.
Yo no llegué a tus extremos, pero no por no desearlo sabes ? Miles de veces he deseado llamar a la puerta de ella y descargar mi ira. Me puse en manos de un especialista, creo que realmente me ayudó a tranquilizarme,los ansioliticos no són la solución pero pueden ayudarte durante un periodo corto a que te relajes, que duermas bien, que no sientas ansiedad ... pero lo más importante sólo puedes hacerlo tú. ACEPTARLO Y LUCHA POR TU VIDA Y TUS HIJOS. PONTE UNA META , PIENSA EN LAS COSAS QUE PUEDAS CONSEGUIR TU SOLA.
No hay tratamiento mejor que ser feliz como bien te han aconsejado, y la felicidad la dan las cosas pequeñas, compartir experienzas, dar una mano a un amigo , sonreir a tus hijos... tranquilizate, aceptate como eres, y muestra a tus hijos tu cara más tierna ... vive dia a dia el momento, disfruta de aquellas cosas k te gustan y poco a poco volveras a ver el sol.
El sol siempre está con nosotros, aunque lo tapen las nubes más oscuras , sólo tienes que esforzarte un poco para que vuelva a brillar en tu vida... Un abrazo de corazón.

No te dejes!!!
una cosa es que hayas tenido un breve lapsus de locura o un arrebato de ira momentaneo,y otra cosa es estar loca,no dejes que tu ex marido se valga de eso para quitarte a tus hijos,y sobretodo no dejes que esto siga afectando a tus hijos,como discuten esas cosas delante de ellos???,y si sola no puedes superar el abandono de tu marido,busca ayuda psicologica,para que te ayuden a sentirte mejor,y a aceptar tu nueva vida,antes de que de verdad esto se te vuelva una obsesion,y no te deje vivir tranquila,trata de serenarte,y de estar tranquila,que tus hijos no tienen porque estar aguantando estas escenas entre padre y madre,suerte!!!!

Tenés una familia
La ofuscación a veces nos hace tener acciones que se escapan de nuestro control y eso es lo que pasó.
Esa mujer no te robó nada.
Te pueden robar algo material, pero nunca a una persona.
Tu marido se involucró con ella por su voluntad y se fue de tu casa por la misma razón.
Pero tu familia, que son tus hijos, está a tu lado.
Y en ella está tu consuelo y felicidad.
Tomaste conciencia de tu matrimonio se acabó y en base a ello planteá tu futuro.
No creo que haya ningún tipo de acción por parte de esa mujer, ya que un buen abogado podría manejar muy bien la situación y hasta tomar el incidente como base para una querella a tu marido.
La infidelidad no está penada, pero los daños morales que se derivan de ella pueden ser perfectamente punibles.
Hablá con tus hijos, explicales lo que viste y que no inventás nada.
Van a ceerte y te van a apoyar.
Esa furia que sentís canalizala hacia algo positivo, vengate demostrándole que no lo necesitás para estar bien.
Y hasta te diría que te apoyes en el hecho de que él se ha ido de tu casa para plantear una demanda por abandono de hogar.
Cuando la vida nos da limones, hay que hacer limonada.
Saludos

Savianueva
No estás loca.
Estás herida, desilusionada, defraudada, incrédula... y sobre todo te niegas a aceptar la relidad.
Sí es dura; pero es lo que hay.
Deja de hacer la lista de lo que ya no tienes, de lo que perdiste y empieza a hacer la lista de lo que te queda y verás que es mucho más de lo que pensabas.
Lucha por conservar cada una de ellas y disfruta de lo que tienes, verás como poco a poco lo que no tienes va perdiendo importancia y la va tomando lo que conservas y lo que va a venir en cuanto cierres la puerta del pasado y abras la del futuro.
Solo tú puedes, pero tienes que quererlo.
Haz honor a tu nick.
Te dejo una frase, piensa en ella "si lloras porque se puso el sol, tus lágrimas te impidirán ver las estrellas"
El firmamento está lleno de estrellas, Savianueva, el sol es solo una (y de las más pequeñas) nos parece la más importante porque la tenemos muy cerca; pero si se aleja deja de llorar por ella, piensa que esto te permitirá descubrir el resto.
Animo y corage.

Te dijo que no mereses su apellido
que pedazo de mmmm wow ese hombre no merece tener una familia como la que tu le diste. con esto yo cierraria el capitulo de esta relacion con ese patan.
No Savia no puedes permitir seguir arrastrandote por ese patan ahora a demostrado lo que verdaderamente es para que quieres vivir con alguien asi?
solo tienes que dejar eso atras.
Mira necesitas ayudaaaaaaa no pierdas tiempo por que vas a terminar mal muy mal
mira ve con un consejero o consejera espiritual profecional
pide informacion a la iglesia en donde estas empezando a ir que te refieran con uno.
Te ayudara mucho te lo aseguro pero yaaaaaaaaaaa.
amiga que vas a perder a tu hijo y tus hijos le daran la razon a su sinverguenza padre.
Por que estas dandole la razon con este comportamiento.
estas asustando a tus hijos y querran meterte a un sanatorio mental aconsejados por tu padre y el te quitara a tu hijo por considerar que no estas apta para cuidarlo.
Savia no te desesperes vas a estar bien confia en Dios pero pon de tu parte cuidate amiga y no sigas cometiendo mas errores.
Yo nunca permitiria que mi esposo se hacercara a mi se me tratara como ese hombre te a tratado todo tiene un limite.
Descansa en los brazos de Dios pidele templanza, paz,
viaja miga ve a un lugar que te de paz tranquilidad a una playa tranquilizate amigaaaaaaaa.

Tus hijos no te pueden seguir viendo asi necesitan ver a sus mami fuerte, segura de si misma serena capas de enfrentar la vida con valentia sin desmoronarse capas de aconsejar con madurez cuando ellos neceisten un consejo unas palabras de fotaleza
Tu puedes vencer y cruzar esta tormeta pidele a Dios que te tome de la mano y te ayude a salir de esta temestad a un lugar seguro y sereno.
Vas a vencer por que heres fuerte ya levanta tu hermosa carita mirate al espejo y dite a ti misma todavia tengo a mis hijos , tengo mucha gente que me ama y me admira, me tengo a mi misa yo valgo mucho y sobre todo tengo a Dios que nunca nunca me dejara Soy una vencedora.
un beso mi amiga
mu@@@@@@@@@@@@

Tengo...
3 hijos los dos mayores son adultos y casados,q no me necesitan actualmente vivo con mi hijo menor de 17 años, ayer les hice llamar porq me sentia muy mal yo les conte todo lo ocurrido solo a mis hijos mayores y en eso vino su padre y me dijo todo eso.
Sabes estoy muy mal tengo una depresion espantosa,y tengo mucha verguenza ir a psicologo o psiquiatra porq asi mi esposo saldra con las suyas y se confirmara sus deducciones de q soy una loca eso sera prueba de q estoy mal dela cabeza y no quiero darle el gusto.

Savia,yo que tú....
le daba en el gusto y me iba a un psicólogo así me curaba a mi y al pedazo de insensible ese !!!PUERTA!!.

Estoy tan angustiada
amiga no solo me dijo q no merezco su apellido,me dijo q soy un loca q me esta afectando la menopaucia me insulto ahora lo recuerdo y tengo tanta rabia creo q lo estoy llegando a odiar, porq esta poniendo a mis hijos en mi contra y ellos estan planeando llevarme a su psquiatrico o aun especialista de eso estoy segura y tengo miedo q pase eso porq asi el saldra con las suyas y les confirmara a mis hijos q soy una loca con dessordenes mentales, tengo verguenza ir,tengo miedo y no quiero darle el gusto.

Corazonnn
por eso te digo que vayas a consejeria Espiritual ellos tambien son profecionales es que el nombre de psicologo esta muy mal definido simpre lo relacionan con la locura. pero nada que ver.
Ve con el ministro de la iglesia a donde vas y pidele referencia de un consejero te ayudara amiga te fe pero tienes que poner de tu parte ya no hagas cosas que solo te ocacionaran mas porblemas.
Esperemos en Dios que esa mujer no te demande.
pero acuta conato antes
si? lo haras?
haslo por ti slo por ti
solo piensa en ti en tu recuperacion.
Y no digas que tus hijos mayores no te necesitan claro que te necesitan y les duele mucho verte asi.
un beso amiga
mu@@@@@@@

Como volver a empezar a mis 58 años???
es casi imposible pensar q tengo una nueva oportunidad, estoy vieja,gorda y arruinada.... mis hijos no me necesitan son adultos y el menor pronto terminara la escuela y se ira de mi lado, como dar vuelta la página si las paginas de mi vida se han terminado? esta vida es para mi un calvario...

Buneo es hora de despresiarte a ti misma
tu heres la que tienes que levantarte el animo
mira hay gente que sufre mas que tu que estan enfermos escalvizados en una cama sin poder moverse
sin podre comer sin podre respirar por si mismos y aun asi con todo su dolor y su clavario decean seguir vivendo.
Tu estas sana puedes caminar por ti misma estas gordita?
Bueno pero puedes comer respirar moverte por ti misma.
Cuantos de esos enfermos quisieran ser tu.
Mira tu sufres pero hay personas que sufren mas que tu y su sufrimineto no tiene solusion por que estan condenados a morir.
Solo en ti esta la solusion solo tu puedes salir de este pozo obscuro en que estas metida o luchas por salir o te quedas en el sin hacer el minimo esfuerzo por salir, no te permitas tenerte lastima no te lo permitas por que si tu te lo permitas todos los demas te tendras lastima por ti,eso quieres?
Que tus hijos digan pobre de mi mama y vean a una madre debil sin voluntad?
O digan wow mi mami es fuerte valiente logro salir de este problema esta mas radiante que nunca.
Pero no lo hagas por aparentar ante los demas que estas bien sino tienes que luchar para estar bien.
58 años?
Naaaaaaaa chica hay ancianitas que de 70 80 años que estan solitas si y estan contentas alegres.
Sabes mi madre quedo viuda casi a tu edad y no se volvio a casar a hora tiene 80 años y es tan alegre sale con grupo de viejitos y viejitas y pasean van a tiendas a la playa etc etc.
Yo se que sufres claro pero no te permitas quedarte con ese dolor poco a poco dejalo salir lo lograras ya veras.
Solo deja que el tiempo hagas su trabajo y que Dios acomode todo en su lugar como te dije antes.
un abrazo muy muy grande amiga y un beso mu@@@@@@@@@

Savia
Para que nadie te lleve a ningún lado, toma tú la iniciativa.

No sé de que país serás ni como estará visto ahí consultar un psicólogo, pero te aseguro que no es un médico de locos.
Si te duelen los dientes vas al dentista, no?. Pues si te duele el alma, o más concreto, tus sentimientos, tu comportamiento... vas al psicólogo.
Es un médico, no de lo físico; pero un médico y cuidar la parte sicológica es tan importante como la física.

Búscate uno bueno sin decir nada a nadie y empieza a ir. Demuéstrale a tus hijos que quieres estar bién. Que estás sufriendo mucho (esto elos lo entenderán) pero que eres una mujer fuerte, que tomas las riendas de tu vida y que harás lo necesario para no defraudarles y, sobre todo, no defraudarte.

Tómale la delantera a tu ex-marido. Además de que te sentirás mejor, ya verás que carita se le queda a tu ex (acostúmbrate a llamarle así) cuando consiga convencer a tus hijos para llevarte a la fuerza y se entere que hace rato estás llendo.

58 años
Corazón,me parece increible que una mujer que se supone madura hable de esa manera de sí misma.
Hoy 58 años no son vejez,seguramente para cuando tengas 80 el promedio de vida habrá subido tal vez hasta los 90 o 95.
Tienes mucho para vivir.Algunas cosas tal vez no sean para ti,pero muchas sí.
El amor es una de ellas.
El amor es para toda la vida .Es el sentimiento que nos hace sentir vivos.
Tal vez no estás como para empezar una carrera como bailarina clásica,o para anotarte en el equipo de hockey femenino para las olimpíadas.
Pero no te tengas lástima,eres una tonta,estás perdiendo la oportunidad de ser feliz.
Lee a Imaginación que te dice cosas ciertas,y te aclaro que en Argentina(de donde es ella y también yo)la palabra pendeja quiere decir niña,no es un insulto.
Tienes baja tu autoestima.
Vieja no eres,eso es un estado de ánimo y viejos son los trapos.
Si te ves gordita y te afecta,hoy en día hay gimnasios,regímenes,nutricionistas que si tienes conducta (y debes ponerte firme contigo misma)te harán tener la forma que desees,bajar de peso,ponerte atractiva.
Sana tu mente,disfruta que aun tienes mucho camino para recorrer.Lee lo que te dice Aliceamor,tiene mucho de cierto.Tú estás viva ,y puedes caminar(y hasta trompear a una mujer por lo que veo).
Que tu hijo ya termina el colegio y sale a volar?Y qué mas quieres.Que esté atado a ti de por vida?
Déjalo hacer su vida,mujer.Siempre estará contigo,y los demás hijos también.
No des lástima,los realmente condenados en la vida son los tontos,los que no la saben aprovechar.
Repito lo que te dije en mi post anterior.No interesa lo de los 58 años.
Sirve desde los 20 hasta los 150 años.
La vida será un calvario mientras tú lo permitas.
Un beso.
Greeneyes

Pasa
de ese hombre de una vez. Busca ayuda con un psicologo. Este foro te puede servir de desahogo pero no te va ayudar a superar el problema pues no quieres dejar a tu esposo, no te das cuenta q él no vale la pena y te reitero mi petición anterior, no metas a tus hijos en esto, ellos no tienen porque sufrir la separación de ustedes. Es mas, te señalo algo, tanto q mencionas a tu familia le estas haciendo daño al involucrarlos en ese pleito mira q tu hijo le levantó la voz a su padre, él lo merece, claro que sí, pero en todo caso de parte de vos no de tus hijos. Y mira bien, otra situación, el motivo del abandono de tu esposo no es por esa mujer en particular, es porque es un ... y como tal se iba a comportar con o sin la mujer q tiene de momento así que, lo mejor q puedes hacer por ti, es mandarle al carajo, hazlo y busca la belleza de la vida q te aseguro nunca iba a poder estar cerca de él. Saludos

A ver,a ver...
una depresion se trata solo con un profesional,y eso no significa que no estes bien de la cabeza,el 30 por ciento de la poblacion mundial,padece de depresiones,y no estan locos,que no te de pena buscar ayuda,lo importante es tu salud,olvidate un momento de tu ex,piensa en ti,te veo muy enganchada a el ,y te estas abandonando tu,es ahi donde no le tienes que dar gusto,te tiene que ver fuerte,contenta y muy segura de ti,no merece que te vea mal ni sufriendo,no merece que le llores mas,busca ayuda,y preocupate de ti,y dejalo de una vez que salga de tu vida...

Para margarita0104
como q los hijos no tienen q meterce en esto??? y van a dejar q su madre sufra sola y lleve la carga de todo? los hijos de savia son adultos supongo q tienen entre 25 y 30 y por lo q lei solo se enteraron los hijos mayores el hijo menor de 17 poco o nada sabe lo q esta pasando. y mira a mi me parece q el hijo mayor hizo lo correcto el solo defendia a su madre ademas ese hombre no solo se merecia un grito se merecia un par de golpes.
No estoy de acuerdo contigo...Yo creo q en estos problemas familiares tienen q enterarce los hijos de todo, los hijos q son concientes adultos,maduros porq es un apoyo para la madre.

Mira savia
no tienes q darles importancia, si tus hijos creen q estas loca q mal por ellos pero creo q tienes q ir si o si a un especialista aunq a escondidas sin q nade lo sepa como te aconsejaron, mira savia no te sientas mal ni digas q la vida se acaba a los 58 años, se q todo esto es dificil y estar en tus zapatos es muy diferente q ver las cosas desde aquí, pero no tienes q crear tu propia felicidad en base de terceras personas, como tus hijos y tu marido en fin ellos no son de tu propiedad "todo lo q llega se va" lo unico verdadero eres Tú.
Despierta de tu letargo q lo unico q logras es q ese hijo de P.... y su Amante sientan lastima o se burlen de ti.
MIentras tu estas sufriendo por ese ... patan bueno para nada él esta feliz con la quita maridos esa.
Amiga deja todo atras,se valiente pide a dios q te de la Resignaciópn de aceptar esta separacion pidele q te de fortaleza para levantarte y seguir tu vida.

Suerte amiga¡¡

No estas demente
Oye, yo pasé por algo muy similar, luego de diez años de matrimonio y una niña de 5 años descubrí que mi ex tenía una amante por la que me estaba maltratando. Guiada por una amiga, asistí a ayuda de un psicólogo, mi esposo no lo supo hasta el final, y con su ayuda superé todo, aprendí a ver la realidad y hace 2 años me divorcié de él y lo dejé definitivamente. Hoy mi hija y yo hemos hechado para alante y no hemos mirado atrás. Oye, tu esposo no tiene porque saber que estas recibiendo ayuda de un profesional a menos que tu lo solicites. Debes ver la realidad. No te aferres a algo que no es real, él ya no te quiere, pero tus hijos sí te quieren, debes querer a quien te quiera, para tu felicidad....BUSCA AYUDA DE UN PROFESIONAL. TERAPIA ...

Che vieja $%"(/&!" si
la cagaste aquí en este post hasta te contestas sola de que vas eh? che maldita vieja quisiste tomarnos el pelo no se vale por muchas broncas no se justifica lo grosera y vulgar que has sido a minick lo insultantes muy pero muy feo pase de esos post porque una cosa es bromear un poco pero otra insultar y ser vulgar che vieja jusgaste con la buena voluntad de todos es obvio que tu historia es un cuento por eso lo oco inteligente que se mostraba la savia burra che vieja que mala onda!!!!