No hay peor ciego que el que no quiere ver..
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Hola diorissima.
Estoy de acuerdo completamente con lo que dices, ahora al enterarme de que estás tan implicada en malos tratos a mujeres quisiera comentar algo contigo.
Hace un par de meses en un foro de otra página tuve una discusión bastante agria con una mujer que me decía haber sido víctima de malos tratos.
La discusión consistía en que ella defendía al maltratador como un enfermo que necesitaba ayuda y asistencia. Y descargaba una ira brutal (rayando en odio) contra las campañas para prevenir los malos tratos, feministas y asociaciones contra malos tratos. Y defendía a ultranza a maltratadores y hombres maltratados (incluso aduciendo que la tasa mayor de suicidios en hombres se debía a maltratadoras).
¿Esto es normal?, ¿es una reacción normal en una persona que ha sufrido malos tratos?. ¿Cómo tratar con una persona así?.
Muchas gracias, Diorissima. 
Hola diorissima.
Estoy de acuerdo completamente con lo que dices, ahora al enterarme de que estás tan implicada en malos tratos a mujeres quisiera comentar algo contigo.
Hace un par de meses en un foro de otra página tuve una discusión bastante agria con una mujer que me decía haber sido víctima de malos tratos.
La discusión consistía en que ella defendía al maltratador como un enfermo que necesitaba ayuda y asistencia. Y descargaba una ira brutal (rayando en odio) contra las campañas para prevenir los malos tratos, feministas y asociaciones contra malos tratos. Y defendía a ultranza a maltratadores y hombres maltratados (incluso aduciendo que la tasa mayor de suicidios en hombres se debía a maltratadoras).
¿Esto es normal?, ¿es una reacción normal en una persona que ha sufrido malos tratos?. ¿Cómo tratar con una persona así?.
Muchas gracias, Diorissima.
¡cómo me alegro de verte por aquí!
No sabes el nivel que e das al foro con tu sola presencia. Aún recuerdo tus palabras cuando yo me encontraba en una situación de dependencia del hombre al que amaba y me había dejado de amar.
Afortunadamente eso pasó ya y hoy soy una mujer libre, libre de toda carga, culpa y desamor, dueña de mí misma y que me quiero. Tú también contribuíste a esto, así que gracias.
Por eso puedo decir que para salir del atolladero es necesario que "caiga" la venda que tapa los ojos de la persona que está en esa situación.
Eso sí, aunque parece que a veces no quieran escuchar, no creo que las palabras dirigidas a una mujer en esa situación caigan en saco roto, porque van formando un poso que poco a poco se convierte en las bases de una nueva vida. Es un proceso que hay que pasar para salir adelante.
Ya te admiraba mucho por cómo eres, pero además es digno de admiración el trabajo que realizas, que imagino no es fácil y me gustaría saber más sobre el tema.
Gracias por proponer temas tan interesantes.
Un gran gran abrazo,
Arévala
Muchas gracias
querida Arevala por tus comentarios hacia mi.
Pero realmente lo que me hace feliz es verte HOY, asi, segura de ti misma, sin culpas, queriendote a TI primero.. No sabes el gustazo que me da el leerte!
Una cosa has tenido de positiva para llegar a esto y por eso has permitido los consejos: estabas pronta para el cambio. Tu sola habias dado el primer paso y los demas te acompañamos un poco al principio del camino..
Felicitaciones!
Un abrazo!
Hola diorissima.
Estoy de acuerdo completamente con lo que dices, ahora al enterarme de que estás tan implicada en malos tratos a mujeres quisiera comentar algo contigo.
Hace un par de meses en un foro de otra página tuve una discusión bastante agria con una mujer que me decía haber sido víctima de malos tratos.
La discusión consistía en que ella defendía al maltratador como un enfermo que necesitaba ayuda y asistencia. Y descargaba una ira brutal (rayando en odio) contra las campañas para prevenir los malos tratos, feministas y asociaciones contra malos tratos. Y defendía a ultranza a maltratadores y hombres maltratados (incluso aduciendo que la tasa mayor de suicidios en hombres se debía a maltratadoras).
¿Esto es normal?, ¿es una reacción normal en una persona que ha sufrido malos tratos?. ¿Cómo tratar con una persona así?.
Muchas gracias, Diorissima.
Cousteau
voy a dejar la respuesta para mas adelante porque tus preguntas requieren un poco mas de tiempo..y ahora estoy ya con el bolso puesto para salir corriendo
Te contestare a lo que preguntas..
Un abrazo!
Muchas gracias
querida Arevala por tus comentarios hacia mi.
Pero realmente lo que me hace feliz es verte HOY, asi, segura de ti misma, sin culpas, queriendote a TI primero.. No sabes el gustazo que me da el leerte!
Una cosa has tenido de positiva para llegar a esto y por eso has permitido los consejos: estabas pronta para el cambio. Tu sola habias dado el primer paso y los demas te acompañamos un poco al principio del camino..
Felicitaciones!
Un abrazo!
Para cousteau
Voy a responderte a lo que me has preguntado mas abajo..
La reaccion de esa mujer maltratada es bastante comun. Ella trata de JUSTIFICAR al abusador con excusas de TODA indole.
Por que pasa esto..primero porque una relacion de abuso ENGANCHA como una droga. Segundo, que reconocer que se esta con un abusador, seria motivo ya para DEJARLO y ellas no quieren "ver" esa realidad..tercero, quieren seguir "demostrando" al que les pega,las abusa emocionalmente o sexualmente que ellos estan equivocados..que ellas son "buena gente"(hay mucha culpa entre medio) y que van a luchar por el "amor" y la APROBACION de el, cosa que nunca sucede, pero ellas tienen esa FANTASIA. Esto es basicamente la trama del abuso..
Un saludo!!!
Gracias.
Lo entiendo perfectamente, la descripción que me has hecho se le ajusta a la perfección. Redirigía toda la rabia y frustración hacia todos los que culpan a su "amado".
No me dí cuenta hasta ahora que nunca me dijo si le había dejado.
Sobre la manera de tratar con estas personas... Hace tiempo estuve tratando con adeptos a sectas, supongo que la manera de tratar con una mujer así será similar, ¿es así?. De cualquier manera será un trato muy complicado y que necesite de muchísima paciencia (y generalmente con pocas probabilidades de éxito).
Muchas gracias y un saludo, Diori.
Me alegro
de que hayas vuelto, a unas cuantas se os hecha de menos. Es verdad lo que dices, acerca de la coodependenencia, precisamente estoy leyendo sobre el tema. La sociedad ha creado un ideal de amor absolutamente falso, que nos venden en forma de canciones, poesías, películas, libros, que es el amor coodependiente, o simbiótico en el que una de las partes lo da todo y la otra nada, o en la que es mitad y mitad, frases como creer que amar a alguien, es no poder vivir sin la otra persona, en las que se renuncia a uno mismo, en nombre del otro, ese es el concepto de amor que nos hn inculcado a las mujeres. Se nos ha hecho creer que para sentirnos realizadas, tenemos que tener pareja e hijos, y cuando nuestro principe azul se convierte en rana, nos agarramos a él como un clavo ardiendo, buscando señales de amor en todos sus desprecios. ¡Aún en el siglo 21, hay mujeres de treinta años que se echan a temblar, porque aún no se han casado!, y resulta que ese lavado de cerebro es independiente de nuestro grado inteligencia, y si no para muestra, hay en la historia, multitud de muejeres inteligentes, escritoras, artistas, cantantes de opera..."cornudas", todas bellas, todas triunfadoras, con dinero, y enganchadas a tipos, que encima una se pregunta, ¿pero que les ven?. Yo no veo que las cosas tengan mucho pinta de cambiar, nos seguimos creyendo los mismos cuentos, y soñamos con un principe azul que nos llevará a un castillo maravillosos, pero resulta que a la mayoría, el principe se nos convierte en rana, encima se llama Pepe, y le huelen los sobacos, y encima, pensamos que algún día se nos volverá a convertir en ese principe que fue una vez. Mientras no enseñemos a los hombres a respetarnos, nos seguiran pisotenado una y otra vez. No quiero decir que todos los hombres sean ranas a las que les huelen los sobacos, garcias a Dios existen hombres maravillosos como mi hermano, mis amigos, y la mayor parte de mis compañeros de trabajo, pero no se porque a veces, elegimos como parejas las ranas a las que les huelen los sobacos...¿será que en el fondo somos un poco masoquistas?
Hola
JAJAJAJA..... me he reído mucho con lo de los sobacos......
No creo que seamos masoquistas, lo que pienso es que aparte del condicionante cultural tan grande que llevamos encima desde hace siglos, para el ser humano en general (y para la mujer en particular -debido a este componente cultural-) el hecho de enfrentarnos a una decepción después de todo lo que nos han metido en el coco durante toda nuestra vida, es algo realmente traumático.
Las mujeres en general son (somos) muy fuertes, pero a la hora de enfrentarnos a una decepción de pareja, como que no queremos verlo y hacemos lo de las avestruces. Nos han vendido tanto el ".... y fueron felices y comieron perdices", que resulta un verdadero shock comprobar en carnes propias que todo el castillo de naipes con el que hemos vivido siempre se nos ha venido abajo.
Ya no entramos en derechos o no derechos, sino en el lastre emocional que llevamos arrastrando desde la noche de los tiempos.
Me gustaría pensar que al ser un componente cultural esto tenga remedio, aunque fuera dentro de siglos (esperamos que no tanto...), porque francamente, es bastante desalentador ver que en unos campos hayamos avanzado tanto, pero en otros estemos prácticamente ancladas en la Edad Media.
En la sociedad actual ahora no prima la fuerza bruta. Me refiero que no hay que ir a cazar diplodocus con cachiporras, ya no impera la ley del más fuerte, sino del más inteligente y práctico, y las mujeres tenemos mucho de eso. ¿Por qué no lo utilizamos y seguimos "patrocinando" la ley de la cachiporra? Es como tirar piedras a nuestro propio tejado, y en el peor de los casos meter nuestra cabeza voluntariamente en el lazo de la horca.
Ojalá cambiara...., pero veo que siguen pasando los años y todo sigue igual. Hombre, ahora tenemos teléfonos móviles y cámaras digitales.... pero en lo demás.... como que deja bastante que desear.
Un beso.
Hola
JAJAJAJA..... me he reído mucho con lo de los sobacos......
No creo que seamos masoquistas, lo que pienso es que aparte del condicionante cultural tan grande que llevamos encima desde hace siglos, para el ser humano en general (y para la mujer en particular -debido a este componente cultural-) el hecho de enfrentarnos a una decepción después de todo lo que nos han metido en el coco durante toda nuestra vida, es algo realmente traumático.
Las mujeres en general son (somos) muy fuertes, pero a la hora de enfrentarnos a una decepción de pareja, como que no queremos verlo y hacemos lo de las avestruces. Nos han vendido tanto el ".... y fueron felices y comieron perdices", que resulta un verdadero shock comprobar en carnes propias que todo el castillo de naipes con el que hemos vivido siempre se nos ha venido abajo.
Ya no entramos en derechos o no derechos, sino en el lastre emocional que llevamos arrastrando desde la noche de los tiempos.
Me gustaría pensar que al ser un componente cultural esto tenga remedio, aunque fuera dentro de siglos (esperamos que no tanto...), porque francamente, es bastante desalentador ver que en unos campos hayamos avanzado tanto, pero en otros estemos prácticamente ancladas en la Edad Media.
En la sociedad actual ahora no prima la fuerza bruta. Me refiero que no hay que ir a cazar diplodocus con cachiporras, ya no impera la ley del más fuerte, sino del más inteligente y práctico, y las mujeres tenemos mucho de eso. ¿Por qué no lo utilizamos y seguimos "patrocinando" la ley de la cachiporra? Es como tirar piedras a nuestro propio tejado, y en el peor de los casos meter nuestra cabeza voluntariamente en el lazo de la horca.
Ojalá cambiara...., pero veo que siguen pasando los años y todo sigue igual. Hombre, ahora tenemos teléfonos móviles y cámaras digitales.... pero en lo demás.... como que deja bastante que desear.
Un beso.
Gracias.
Lo entiendo perfectamente, la descripción que me has hecho se le ajusta a la perfección. Redirigía toda la rabia y frustración hacia todos los que culpan a su "amado".
No me dí cuenta hasta ahora que nunca me dijo si le había dejado.
Sobre la manera de tratar con estas personas... Hace tiempo estuve tratando con adeptos a sectas, supongo que la manera de tratar con una mujer así será similar, ¿es así?. De cualquier manera será un trato muy complicado y que necesite de muchísima paciencia (y generalmente con pocas probabilidades de éxito).
Muchas gracias y un saludo, Diori.
Hola cousteau
os estoy leyendo y alucino. Usea sé que ¿tratas con adeptos a sectas? ¿cómo va? Es que me interesan mucho estos temas. CUenta algo más. Gracias (de corazón)
Hola
Bueno, hace un par de años. De forma personal.
Leí un articulo en una revista y me interesó. Estuve aprendiendo todo lo que pude sobre sectas, comportamientos sectáreos, control mental y todo eso. Por internet se puede aprender mucho de todo eso y luego por varios libros de Pepe Rodriguez (el que más conoce sobre sectas en España, que yo conozca).
Contacté con unos cuantos exadeptos y especialistas en sectas y tenía un par de conocidos en el Partido Humanista y en Amway, desgraciadamente siguen ahí. Luego también conocí a cienciólogos y Testigos de Jehová por internet y sé que es un trato muy dificil (y es recomendable no dar tu verdadero nombre ni datos).
Nada más. Pero entiendo que la manera en que tienen distorsiada la realidad y cómo redirigen su frustración es similar, por eso me parece que el trato es parecido; ganar su confianza, nunca tratar directamente el tema y conseguir que vean las cosas desde otro punto de vista, siempre con todo el cariño y apoyo que se les pueda dar.
Un saludo.
Hola
Bueno, hace un par de años. De forma personal.
Leí un articulo en una revista y me interesó. Estuve aprendiendo todo lo que pude sobre sectas, comportamientos sectáreos, control mental y todo eso. Por internet se puede aprender mucho de todo eso y luego por varios libros de Pepe Rodriguez (el que más conoce sobre sectas en España, que yo conozca).
Contacté con unos cuantos exadeptos y especialistas en sectas y tenía un par de conocidos en el Partido Humanista y en Amway, desgraciadamente siguen ahí. Luego también conocí a cienciólogos y Testigos de Jehová por internet y sé que es un trato muy dificil (y es recomendable no dar tu verdadero nombre ni datos).
Nada más. Pero entiendo que la manera en que tienen distorsiada la realidad y cómo redirigen su frustración es similar, por eso me parece que el trato es parecido; ganar su confianza, nunca tratar directamente el tema y conseguir que vean las cosas desde otro punto de vista, siempre con todo el cariño y apoyo que se les pueda dar.
Un saludo.
Uy!
Querida Ariadna:
Para mi es un placer tenerte aqui.Te agradezco mucho tus elogios hacia pero quiero decirte que tu ayuda en este foro tambien ha sido invalorable.
Me encantaria que pudieras participar de nuevo, si tu tiempo lo permite!
Si nuestras palabras, nuestros consejos, ayudan a clarificar las ideas a todas nuestras amigas que estan sufriendo a cambio de nada,eso ya es una buena señal..
Nuevamente, muchas gracias aniga!
Un gran abrazo!
Estoy decauerdo en lo que dices..
Y me has dejado flipada ejeje, a pesar de que muxas mujeres o gente del foro haya querido decir esto de diversas maneras. Hoy por lo menos lo has completado todo en una sola charla, y hay muxa razon en lo que cuentas.
me gustaria saber si eres psicologa, o trabajas en temas o ramas relacionadas con la psicologia, trabajo social, etc.. O de tus propias esperienciencias personales, o de gente que hayas conocido. Muxas gracias.
1BSAZO ENORME
Hola nora!
Soy un poco de todo, la verdad
Experiencias tengo muchas, muchisimas y no podria describirtelas todas aqui.
Algunas han tenido un final feliz y otras-desgraciadamente-no tanto.
Lo que si puedo resumir es que un gran porcentaje de seres humanos tienen gran resistencia al cambio en cuestion de relaciones de pareja. Prefieren sufrir hasta limites inimaginables antes de decir: se acabo!
Tal es el caso de una mujer que fue abusada fisica y emocionalmente durante 15 años y recien cuando el marido la golpeo tanto que le rompio la columna vertebral y la dejo paralitica para siempre,ella se dio cuenta que era hora de decir basta..
Pero no hay que llegar a estos extremos..cuando la relacion de pareja es mas sufrimiento que el placer de estar juntos,cuando se ha intentado todo y nada funciona, es el momento de poner punto final, por respeto a nosotros mismos..
Un saludo!
