No hay peor ciego que el que no quiere ver..

India tai-chi, aikido
Cuando tenia 4o años deje todo, para explorar por mi misma quien era, comenze conociendo el Rezo a traves de la cultura India,roja y blanca,a traves de Budismo, el ejercicio corpral, comoel Taichi,Yoga, Temazkalis,Baños de sudor Mejicanos,Danzas mi familia, mis hijos mis padres, mi marido, los amigos, todos se concentraron en decir que me iba a una secta, pero estaba de viaje, en ese viaje ellos viajaron conmigo y a la vez iba sola, todos temian que cambiase, porque lo estaba haciendo y mis relaciones cambiaron,hoy tengo 50 y los que de verdad me amaron entonces lo siguen haciendo ,no cambie, sigo siendo la misma , y los de entonces me dan las gracias por ese viaje,es algo que solo la expriencia entiende, y los demas no, salen nuestros miedos al cambio, mi consejo es que ella sepa que estais ahi,porque el viaje solitario es muy delicado. si todavia os reclamais mutuamente,encontraros, o dejar que la vida lo haga, ella es la que crea esos encuentros ..Laura

Nuevamente cousteau...
el abuso se instala cuando a la victima se le ha "lavado el cerebro". Nosotros lo comparamos con el sindrome de Stockholmo,en donde un grupo de personas fueron secuestradas en un banco de esa ciudad en 1973 por dos ex convictos. Estuvieron cautivos por seis dias y los convictos los amenazaban con quitarles la vida pero a la vez tambien eran amables..Para la sorpresa del mundo entero, los CAUTIVOS se negaron rotundamente a que el gobierno los liberara y mas aun, defendian a sus captores..
Muchos meses despues de ser liberados, aun mantenian buenos sentimientos hacia los secuestradores. Es mas.. dos de las mujeres que estaban secuestradas se comprometieron formalmente con dos de ellos!

A partir de este incidente, muchos psiquiatras, psicologos,sociologos empezaron a buscar si lo que habia sucedido era el resultado de un shock emocional o algun otro mecanismo el la psique humana.

Lo que si todos ellos coinciden es que cualquiera puede ser victima del sindrome siempre y cuando se den estas condiciones:

-La victima intuye que existe una amenaza contra su propia vida fisica o emocional por parte de su "captor".

-Por otro lado,el captor tiene signos de amabilidad, tales como cuidar de que la victima tenga alimento y/o abrigo. Hay signos tambien de una cierta normalidad en la comunicacion verbal.

- Por ultimo,la incapacidad que tiene la victima por si sola, de escapar de esta situacion.

Tu me dices si hay relacion con las conductas de las sectas,si! porque en ambos casos lo que se trata es de AISLAR a la victima del CONTACTO DEL MUNDO EXTERIOR. ( familiares, amigos, etc..)

Un saludo !!!!

Otra vez zoe
me ha gustado mucho tu escrito.Refleja exactamente como actuamos nosotras.Aun creemos que el verdadero exito pasa por alcanzar el amor de un hombre. Como lo dije en mi mensaje de origen, en realidad eso tendria que ser un COMPLEMENTO en nuestra vida, no nuestro eje principal!

Por otro lado, dices algo interesante: "mientras no enseñemos a los hombres a respetarnos"...ay Zoe! ese es el problema..es que nosotras no sabemos muchas veces como respetarnos a nosotras mismas, entonces..como podemos enseñar a los hombres algo que no sabemos? Ese seria otro tema para iniciar aqui, no crees?

Un abrazo!

Muchas gracias...
por todo .

Paloma...
Lo que si puedes hacer es ofrecerle ir juntos a un consejero de pareja y si el se niega, por lo menos sabras que has hecho TODO lo que estaba en tus manos.
Yo creo que el no es que haya "intentado" cambiar, sino que no ha puesto la fortaleza suficiente en ello.
Estoy de acuerdo contigo en lo del desarrollo emocional. El tiene cronologicamente 28 años pero emocionalmente se ha quedado en la etapa de la niñez. Posiblemente sus padres hayan sido muy controladores y lo han sobreprotegido demasiado.La manipulacion que ejercen los padres resulta en sentimientos de CULPA en los hijos.. Tu no vas a poder sola frente a todo esto. Hay demasiado que reparar en la psique de el..por eso te he aconsejado lo de la terapia.

Te deseo suerte.

Tabu...
Ya lo he dicho mil veces y vuelvo a repetirlo una vez mas: para mi es SIEMPRE un placer leer tus mensajes.Tienes un gran sentido comun y gran capacidad de analisis..no necesitas mas nada...

Por eso, una vez mas, tu escrito ha dado en el clavo. Oimos muy frecuentemente "el no me respeta" o "si el no me respeta...." cuando en realidad la afirmacion tendria que empezar por uno mismo "yo no me respeto cuando acepto que el me trate asi".

Cuando permitimos lo que no debemos permitir, pagamos el precio de matar nuestra propia autoestima. Ese es uno de los problemas de la codependencia.

Un abrazo!!!

Creo que puedes ayudarme!
veras, soy una mujer fuerte, simpatica, muy extrovertida,con muchos amigos y una situacion aconomica envidiable!. He vivido en 5 paises siempre sola por trabajo y he sido feliz. Nunca me he casado pero he tenido las relaciones que he querido y tampoco temgo ningun problema con el sexo. Pues bien, ahora tengo 44 años y hace 10 meses comenze una relacion con un chico de 42. desde que empezamos a salir, es mi vecino y vive tres pisos mas abajo que yo en la misma casa, la relacion ha sido muy intensa puesto que debido a la proximidad practicamente vivmos juntos desde el inicio. Desde que empezamos, los cabreos por su parte han sido continuos. Cuando se cabrea, siempre por idioteces (muchas veces porque tiene problemas en el trabajo)pierde el sentido de la realidad, y aunque nunca ha hecho el mas minimo gesto de pegarme o algo parecido, usa palabras muy fuertes y despreciativas para describirme. Dice que para ... los suyos!. Esto siempre despues de aislarse unos dias en que no puedo ni llamarlo ni nada porque alguna vez que me he presentado en su casa para ver como estaba basicamente me ha echado. Cuando se le pasa, o llama y me pide para hablar, o se presenta en mi casa o me manda un mensaje. Cuando habalmos, incluso cuando ya esta calmado, tambien me dice que toda la culpa es mia, que el nunca provoca situaciones etc. Por hacerlo corto, sus cabreos han sido continuos y yo nunca se cuando o porque le van a venir. El pasado miercoles, cenabamos con unos amigos, y en un momento dijo que la cancion que sonaba era de un grupo y yo le discuti que no que era de otro. Me puse un poco pesada con lo de que te apuestas y demas pero vamos, no duro mas de un minuto. Cuando salimos y yo note que algo pasaba porque no me quiso dar la mano, le pregunte y de repente me dice: que que me pasa? que hemos terminado hija de ... . Llego a un nivel de agresividad verbal un poco mas alto que nunca y yo le pedi que me dejara que queria cojer un taxi. La escena te la cuento rapida pero fue de pelicula. al dia suguiente le mande un mensaje diciendole que creia tener derecho a saber porque se enfado (yo asumo que fue por lo del grup pero no lo se porque en su momento, como estaban sus amigos yo no note nada). No contesto, y al dia siguiente me mando el uno muy extraño que como no entendi bien no he querido contestar. De moemento asi estan las cosas y yo he decidido que hasta que no me pida perdon no tengo nada mas que habalr con el. Al leer tu carta me ha parecido que responde bastante al patron que describes y me ha entrado un poco de miedo. Siempre despues de cada cabreo suyo digo que le voy a mandar a la mierda pero siemrpe acabo personando y volviendo. Crees que debo tomar esta vez ya la decision de no hablarle mas y salvarme de una realcion futura de sufrimiento? Como puede identificarse sin lugar a dudas que alguien es un abusador, aunque solo sea psicologico?. Gracias a dios, de momento mi autoestima esta integra. Soy consciente de que el problema es de el y no mio y de que yo valgo bastante mas que el. Perdona por el royo pero nunca me imagine que podia acabar asi yo una mujer que siempre he sido independiente (soy vicepresidenta de una multinacional) y que crei que lo controlaba todo en mi vida. Gracias por tu consejo y perodna por el largo mensaje. Un beso, burma

Hola bruma
Soy Zoe,

Escribeme a Ooopsss@enfemenino.com, y te explico más cosas. Creo que tu misma te respondes al decir que debes de tomar la decisión de cortar para siempre esa relación, antes de que tu autoestima se vea perjudicada seriamente. Ese hombre tiene un serio problema de inferioridad,que posiblemente tu saques a luz por tu posición profesional, yo he dado con muchos hombres así. No se sí es consciente o inconsciente, quiero pensar que es lo segundo, porque si no sería demasiado maquiavelico, pero en mi caso, desempeño un trabajo tradicionalmente masculino, y dirijo equipos de hombres. A muchos hombres esto le impresiona al principio, pero con el paso del tiempo, salvo que estén muy seguros de si mismos (y estos escasean), he visto como han intentado, humillarme y someterme, hasta que no lo he aguantado más y desapercido. En mi caso eran más sutiles, pero en tu caso planteate si quieres estar al lado de un energúmeno así, mira a mí nunca un hombre me ha llamado a la cara hija de..., y sí lo hace ten por seguro, que será la última vez que me mire a la cara, si te dice eso ahora, que no te dirá dentro de tres o cuatro años. Supongo que a estas alturas te planteas cosas, como que tienes 44 años, y quizás no encuentres a otra persona, MENTIRA, lo que está claro es que si sigues con ese bruto, sí que no vas a encontrar a otra persona, así que sal de ahí, y baila mientras puedas, sal de ahí, y escribeme, me gustaría ser tu amiga. ;o)

Y cuando no se trata de no querer ver, si no que te han dejado ciega?
Si, lo sè que parecera raro, pero yo me siento, no obstante veo perfectamente, como una ciega a nivel sentimental.
Tres matrimonios, todos terminados en divorcio, y al final, todos entorno a ti te hacen creer que la culpa de todo es tuya, y esta sensacin de culpa es la unica compania que tienes, la unica amiga.
Mi primer matrimonioi, a 21 anos fuè la tipica idiotez de criaja, pensdaba estar enarmoradisima, y por ello pasè tantas cosas por alto, sus cambios de humor, sus gritos, sus llegadas a alta hora de la noche, sus continuos ataques de celos. De este matrimonio nacieron dos hijos, durante este periodo perdi toda mi personalidad, mis ganas de vivir, me alcolicè, y me dejè manipular de el, un dia, no se porquè tome conciencia de mi estado, deje de beber, espere otro ano mas, porque el fomentaba mi alcolismo y luego, cuando le pedia el divorcio, decia que jamàs me darian la custodia de mis hijos porque era una alcolizada. Me separè, lo conseguì, del 1985 no toco una gota de alcohol, y esa es una gran victoria para mi.

Me fui a vivir a otra casa, la casa se la dejè a el, porque mi eleccin fue esa, o la casa o los hijos.........los hombres son ... o demasiado inteligentes, claro que elegì andarme con tal de tener mis hijos conmigo.
Me jurè, nunca mas, tenia 31 anos y me queria comer el mundo, que imbecil!!!, la de mordiscos que el mundo me ha dado a mi!.

Una noche que salgo conozco un italiano, nos escribimos nuestros respectivos numeros de telefono, al dia siguiente el tenia que volver a Italia. Me llamaba cada dia, mejor dicho cada noche, me llegaba un enorme ramo de rosas rojas cada semana al trabajo, paquetes con casets de Battiatto, D'Andrè, etc, y juguetes para mis hijos. Luego el viene a conocerlos, (al mes), està una semana con nosotros.....no la harè mas larga, a los tres meses me habia venido a Italia con èl, dejando trabajo (estatal) casa, aun que fuese de alquiler, y toda mi familia (menos mis hijos, claro)y amigos.

Del princio me minti, porque es militar, y me dijo que de momento, aunque el era del norte de Italia, estaba destinado en Sicilia, pero que pedia enseguida un traslado, cuando nos separamos, me dijo que jamàas tuvo intencin de marcharse de aqui, que solo esperaba que yo me adptase. Nos casamos aqui, en Catania,Sicilia, y han pasado 15 anos y continuo aquì. Me separe de el despues de 6 anos de convivencia y matrimonio, y me quede con mis hijos, nuevamente sola, pero en un sitio que siempre he considerado hostil.
Pedì ayuda a los mios en mi pais (Spagna), pero ellos si quisieron hacer oidos sordos, con lo cual, a trancas y barrancas tirè adelante conmis hijos, siempre manteniendolos sola, porque el padre, no solo no les envi nunca un duro, si no que rompi todos los contactos con ellos.
Luego.......la fabula!!!!, conozco o mejor dicho me encuentro con un hombre, que conocia de cuando llegè aquì, uno de los mejores amigos de mi segundo marido, su mujer una de las pocas amigas que tenia aqui, este hombre, me propone de trabajar con el, yo estaba sin trabajo fijo en aquellos momentos, acepto, debiamos viajar continuamente en coche por las autopistas de Sicilia, todo el dia juntos, en una semana nos habiamos contado nuestras vidas, tantas cosas que no habia contado a nadie se las contè a el, y a los 21 dias de trabajar juntos eramos amantes.
Yo vivia una especie de sueno-pesadilla, porque aunque era separada legalmente de mi segundo marido, y cada uno se mantenia a si mismo, viviamos en la misma casa por una cuestin de comodidad (de el, claro)y eramos amigos, no era una rotura traumatica, por lo tanto yo volvia del trabajo tarde, y lo encontraba en casa, y me sentia mal, me sentia aun peor cuando me llamaba la mujer de mi amante para decirme que sospechaba que su marido le estaba poniendo los cuernos,me sentia un gusano cuando la consolaba, savbiendo que los cuernos se los ponia conmigo, mientras que este ultimo me juraba que eran separados en casa de dos anos........vivi dos meses como en trance, despues, tuvimos que ir a Milano por trabajo, y mientras yo estaba alli, con mi amante, exploto toda la bomba, mi segundo marido monto una escena, empez por llamar un camin que se llev "sus" muebles, mientras mi hijo menor, que entonces tenia ya 17 anos estaba en la cama con fiebre, y me llamaba al mobil porque no sabia que pasaba, el grande estaba haciendo el servicio militar en Palermo, yo con una crisis nerviosa, llame a mi ex, pero el me dijo que no sucedia nada, todo tranquilo, que simplemente al final habia encontrado casa y que se mudaba, mientras la mujer de mi amante no respondia a las llamadas que el le hacia.
Cuando volvimos a Catania, una semana despuès, la casa estaba vacia, practicamente, la tarjeta con el nombre en la puerta rota en dos pedazos. Mi amante, se llev a su mujer a cena y le dijo todo (esto es lo que me dijo a mi), y esa misma noche, con lo puesto, se instal en mi casa.
A partir de ese momento, empecè a vivir en un sueno, se vivia en continuos viajes en Italia y al extrangero, finalmente ganaba bastante para permitirme y permitir a mis hijos los caprichos que siempre nos habian sido negados, y mientras mi amante obtenia la separacin, nosotros nos casamos por el rito bizantino en Istambul, fuè estupendo!!!, pero no me daba cuenta que vivia en medio de la mentira mas grande de mi vida, y encima no tenia ni un amigo, ni uno, mientras que mi nuevo marido mantenia relaciones de amistad con su mujer, sus amigos de siempre, a mi se me cerraron todas las puertas,yo era la extranjera, la ... asi que el unico punto de referencia que tenia era el, porque encima, mira tu, era muy celoso, y poco a poco empezo a cambiarme, subdolamente, sin darme cuenta,empez por cambiar mi manera de vestir, "no era adecuada", demasiado sbarazzina, mi manera de peinarme,me cortè mis largos cabellos,mi manera de pintarme,de hablar, y yo enamorada como una imbecil, cambiè todo. Devo decir que yo tengo un aspecto muy juvenil, ninguno me dava mis 44 anos, todos, al maximo creian que podia tener 38, de golpe, cambiando mi manera de vestir, etc, me echè 10 anos encima .

Hicimos una empresa en sociedad, otro error!!!, ahì he hipotecado mi futuro.
Poco a poco va saliendo fuera la verdadera personadlidad de mi nuevo marido, escenas de celos a las 4 de la madrugada, con voces altas, y los chicos que nos sienten, y yo que les pido que no se entrometan en nuestra relacin , que me la dejen gestir a mi. Nos metemos a comprar una casa, y lo poco que yo tenia ahorrado, lo doy en manos a el, cambiamos entonces de casa, preciosa, una casa antigua, grandisima, 6 habitaciones, la mas chica de 5 metros por 5, cocina de 5x6 y otra habitacion con bagno incorporado en el piso de encima, un patio estupendo, un sueno......siempre un sueno, todo fuè un sueno. Yo crei siemopre lo que me dijo, pero el no compro la casa, la alquil con opcin a compra y al mes pagabamos el equivalente a 150.000 pesetas......cuando despues de 4 meses descubro que todo lo que me ha contado es mentira, que estamos en medio a la mierda, que el bebe y se toma pastillas en continuacin, me viene ganas de matarlo, juro!!!, y luego pienso que tendria que castigarme a mi misma, por haber sido tan ...

Le pido que nos separemos, pero ahì empiezan las amenazas, los llantos, las suplicas, la velada e discreta llamada al orden (como hare para mantener una casa asì y sin trabajo?). No se de donde he sacado las fuerzas, pero le deje BASTA!!!!.

He cambiado casa, es un barrio menos elegante ( y que me importa!!!), la casa en total mide lo que median dos habitaciones de la otra, y no esque pague poco, pago 360,00 euros, pero es mia. Continuamos a trabajar juntos, yo ahora tengo 47 anos, el aun no se ha rendido, pensad que hasta hace una semana no se ha buscado otra casa, porque dentro de el, siempre ha creido que yo volveria con el, y ahora que encontr casa, lo ha hecho (el hijo de su madre!) a 100 metrtos de la mia.Yo volvi a mi manera de vestir, de pintarme y e cmpirtarme, deje crecer de nuevo mis cabellos que he tnido color, como yo lo llamo "rojo livertad".
Mi hijo mayor es el unico amigo que tengo, tiene 24 anos y es el hijo que todos se suenan, dividimos los gastos de la casa, pero el peque, que no quiso estudiar, continua a crarme problemas y mas problemas.
Estas Navidades he vuelto a Barcelona, mi hijo grande se sentia tramite messenger con mi hermanan menor y le ha contado todo con pelos y senales, esta ha reunido la familia, han decidido darme la sorpresa de enviarme un billete de asvion y del 25 al 7 estuve alli. Mi madre me ha dicho que vuelva, que algo de trabajar ya lo encontrarè, lo mismo mis hermanas,que no puedo quedarme aqui porque el tipo un dia hara algo grave contra mi. Cuando regresè a Catania, tenia clarissimo que me iva a mi pais de nuevo.......ahora, a principio de marzo, la cosa se va esfumando poco a poco. Como hago para irme?, devo tener un minimo de dinero para poderme mantener aunque sea en casa de mi madre hasta que encuentre un trabajo, no?, y lego devo encontrar una casa y traerme todas mis cosas y por caros que vendiese mis muebles y electrodomesticos aqui, no podria nunca comprarme otros de igual calidad y sudados como los que finalmente tengo ahora, y mis libros, etc.

Me encuentro aqui, sentada a escribiros, casi a escribirme.

Estoy hecha una mierda, porque no quiero quedarme aquì. Mi hijo mayor quiere ir a Londres, pero me ha dicho que no se và dejandome cercs de este tipo que està loco. El menor quiere volver a Spagna, pero espera que vaya yo antes, para tastear el tereno para encontrar trabajo para el y su novia.
Yo no tengo un duro ahorrado, perdon, un euro, y todo lo tengo investido en la empresa, y la verdad esque si mi ex sabe que tengo intenciones de irme, es capaz de hacer una idiotez.

Mi historia serà como la de tantas otras mujeres, me siento secuestrada sin necesidad de tener las cadenas en los brazos, pero esas cadenas que tengo invisibles, son mas fuertes que las que podrian ponerme reales.

No pido cmpasin de nadie, es el sentimiento mas asqueroso que se pueda recibir, al menos por parte mia, pero visto que en esta discusion se hablaba de este tema, necesitaba desahogarme, se que he estado logorroica, pero sois las unicas personas que han leido todo mi mal rollo, era hora de que pudiese vomitar toda mi desesperacion y mi dolor, la desesperacion y el dolor de una mujer sola, que se ha equivocado tantas veces, pero que aun cree que puede vivir, que puede gozar de la vida, y que puede dar tanto todavia a los demas.

Perdonad el rollo, y si alguien tiene una experiencia o un consejo que darme (de fuera a veces las cosas se ven menos grises), yo agradeceria tantisimo que me escribiese a la e-mail :essaouira@enfemenino.com.

Un beso a todas, y buen domingo.

Essaouira

Por favor diorisima
Me pareces una persona bastante coerente y con buena experiencia, y yo estoy en un momento de asco.

Me puedes contestar?, me puedes escribir a la e-mail? essaouira@enfemenino.com

Gracias.

Esaouira

Bufff
Sólo puedo decirte que te enteres si puedes reclamar la manuteción de tus hijos de tu primer marido, ya que creo que hay una ley que le obligaría a pagártela, enterate con abogado, en el foro me consta que hay, al menos conseguirás algún dinero que es tuyo, ya que has adelantado, y decidas volver a España con tu familia, es dificil de darte consejo, sólo ¡Alejate de los hombres! ;oPPP

Perfil de la mujer maltratada
Diorisima, ¿puedes hacernos un retrato robot psicológico de la mujer maltratada?, no con referencia al maltrato, si no con referencia a ella misma. Es para saber identificar este tipos de rasgos en una persona antes de que se pueda producir el maltrato, me explico, imaginate que existe un perfil de mujer que es más propensa a ser victima de malos tratos, pues si tu tienes esos rasgos, o muchos de ellos, deberías de tratar de solucionarlos, para evitar caer en manos de un maltratador ¿es correcto esto?, lo digo porque he leido en algún sitio que una mujer victima de malos tratos es posible que repita pareja maltratadora ¿correcto?

Por qué??
Y por qué estas mujeres permiten la primera bofetada?? y por qué muchas perdonan a sus parejas después de haberles dado una o mil palizas??

Es que no me cabe en la cabeza, es que jamás lo entenderé. Parecen masoquistas. Qué puede pasar por la mente de alguien para dejarse agredir de esa manera y sobre todo para seguir amando a quien lo hace?

Atodas las que opinais en este
foro muchas gracias porque nos ayudais a las que estamos en una situacion de mierda. Ayer le mande una nota a diorissima pues su carta me ayudo mucho y se nota que entiende de lo que habla y agradezco a ooopsss por su contestacion que se que me va a ayudar. Gracias a que existen sitios como este!. Por favor, soy burma y si alguna teneis algo que decirme o algun consejo os lo agradezco de antemano. Burma

Ojala me puedas ayudar..
El problema es k tengo un amigo k lleva 3 años saliendo con la misma chica pero ésta se pasa un montón con él.Apenas keda con él,cuando lo hace procura kedar con él y más gente para terminar yéndose con los demás dejando a su novio tirado toda la tarde,le miente a todas horas (le dice ke no puede kedar y despues el se la encuentra por la calle con sus amigas o amigos),normalmente siempre esta cabreada con el e incluso a veces le tuerce la cara cuando el la va a besar,siempre esta coketeando con todos los chicos ke conoce y como se entere de ke ella le gusta a alguien pues pasa mas tiempo con ese chico para ke se cuele mas por ella ,y como esas mil cosas mas (aunke parece ser ke nunca ha llegado a engañarle con otro).
Por ejemplo el asunto este de pasar mas tiempo con los chicos a los ke les gusta ella esta ocurriendo ahora.Este mismo fin de semana todos los colegas kedamos para ir a una fiesta y ella kedo con su novio y mas bien lo hizo para ke la llevase en su coche a la fiesta porque nada mas llegar esta chica agarro de la mano al chico al ke le gusta ella y se fue con el sabe dios a donde porke no aparecieron otra vez hasta pasadas ¡¡4 horas!! y duerante todo ese tiempo su novio estuvo todo el rato medio llorando y todo deprimido porke ella pasaba de el.Pero él siempre la disculpa diciendo ke "es ke ella es asi","es asi su personalidad","es ke le gusta provocar..".¡¡Y yo ya no lo aguanto!!.No soporto ver como mi amigo cada vez ke sale con ella (k son muuuy pokas porke ella siempre prefiere kedar con sus amigas k con el) se pasa el dia chungo porke ella pasa de el y siempre se esta cabreando con el.Y cuando algun dia parece ke este chico se cansa y va a hablar con ella ella siempre se echa a llorar y le dice ke le kiere y ke se moriría si el la dejase y claro, mi amigo la termina "entendiendo" porke "como ella es asi...¿k va a hacer el?".Y es ke yo he decidido ir a hablar OTRA VEZ con el y kiero darle una buena explicacion,¿entendeis lo ke kiero decir?kiero decirle tal cosa ke el se termine dando cuenta de no debe seguir con ella,porke algo bien dicho siempre te hace pensar.No se algun nombre a lo ke le pasa (¿podria ser codependencia?),y explicarle como se debe sentir el (para ke al darse cuenta de ke el se siente exactamente como le digo yo vea ke se de lo ke hablo,etc.
Si alguna puede ayudarme... y si necesitais saber algun dato mas preguntad!no lo he explicado todo porke es una historia muuuy larga.

Como voy a hacer que me de dinero atrasado?
Mis hijos ahora ya son mayores de edad, 24 y 20 anos, cuando nos separamos uno tenia 10 y el otro 4, teoricamente el debia pasarnos 30.000 miserables pesetas al mes para mantener los crios, pero no las paso jamas, figurate si me las pasaba cuando me vine a Italia, claro que esa cifra debia sert verificada depende del costo de la vida o rollos de esos, pero si no paso nunca nada, que verificas se ivan a hacer?.
A mi hijo grande le deve, si hacemos cuentas 8 anos de alimentos y 12 al menor, t crees que me darà algo?.
Cuando he estado esta Navidad de los mios, lo he encontrado, ha envejecido tanto, mientras que yo parezco cvasi su hija, eso a el le di un fastidio terrible, hablamos de los alimentos y se puso a reir.Le dije que no se preocupase, que mientras yo tuviese uso de razn y dos manos, a mis hijos no les faltaria nada, pero que eran eso,MIS HIJOS.

no pude resistir la tentacion, y le dije que el era solo el, padre biologico de los chicos, y que ello significa solo los diez minutos escasos que metio para echar un polvo, que nisiquiera provoc en mi un orgasmo, el resto lo hice todo yo.

Reconozco que el ver su cara, el ver la perplejidad en su rostro, me hizo bien, porque no nos habiamos vuelto a ver del 89, y el recordaba mis ojos de ciervito asustado, no los ojos de una mujer como la que se encontr delante.

Natutalmente que no soy tan fuerte como doy a ver a todos, a los chicos, a mi familia, en el trabajo..........era fuerte, pero ahora m,e siente cansada y desmotivada.

Perdonad el nuevo folletn, pero no tengo a nadie con quien dicidir mis sensaciones, y habeis tenido la paciencia de leer sin tomarme el pelo.

Un abrazo a todas

Essaouira

Te contesto..
Efectivamente, tu amigo tiene un problema de codependencia..no es feliz con esta chica, lo manipula emocionalmente, pero el se deja manipular..comprendes?
El debe tener grandes inseguridades con el mismo y esa es la clave de este problema.
Si ya le has hablado y no reacciona, solo quedate a su lado como amiga que eres. Lo que si te aconsejo es que no le aceptes que se queje de ella contigo. Las personas codependientes suelen jugar al papel de victimas indefinidamente.
Suerte!

hola
espero que todas podamos darte un empujoncito para que logres ser feliz contigo misma..

Un saludo!

Te explico sirena
porque no todo son palizas..les pegan y luego piden perdon, llorando arrodillados..luego de la paliza cubren a la victima de besos, de regalos..viene como una segunda luna de miel..hasta la segunda paliza..y asi sucesivamente..
Ademas, algo muy importante,el abuso comienza por la parte emocional, comienza por la CULPA "tu me haces tener mal caracter", "nadie te va a querer como yo.." " tuve que pegarte porque me has gritado, o porque eres una histerica,o porque no sabes cocinar".
A estas mujeres primero se les lava el cerebro y luego vienen las palizas.

Muy interesante..
Querida Zoe, tu pregunta es importantisima y quiero contestarla lo mas brevemente posible.

Una mujer tiene riesgos de ser maltratada cuando:

1)Tiene baja autoestima o bajo concepto de si misma ANTES de comenzar una relacion amorosa.

2)Tiene importantes carencias afectivas en su niñez, tanto de sus padres como de uno de ellos.Que haya sido victima de abuso en la niñez.
Necesita el afecto de un hombre para sentirse valorada.

3)No tiene identidad propia en cuestiones amorosas. Posee dificultad para diferenciarse de su pareja. Su identidad la pone a manos del otro. Gran dependencia hacia el. Dificultad para tolerar la soledad.

4) Dificultad para ser asertiva. No puede decir NO y mantenerlo. Es facilmente manipulable.

Caracteristicas de una mujer maltratada:

1)No opinan frente a su pareja.

2)Cuando se explican, necesitan la aprobacion de el..

3)Ha sido victima o testigo de abuso en su familia.

4) Se sobresalta al oir ruidos inesperados..

5) Rol femenino muy acentuado en el inconsciente.

Espero que haya contestado a tu respuesta.

Un saludo!

He leido
lo que has contado sobre tu vida y las relaciones amorosas.
Lamentablemente no te has dado un tiempo para CONOCER realmente a la persona que tenias al lado ANTES de irte a vivir con el. Esto lleva un proceso, un "estudio" del otro..Quizas por eso, las elecciones amorosas que has hecho no te han salido bien.

Tus hijos estan grandes y tu puedes empezar una nueva vida en España. No te quedes al lado de este hombre por miedo o porque "tienes la empresa". Eso puedes solucionarlo mas adelante desde España.
Lo que SI te aconsejo es que te quedes SOLA en materia amorosa,por un periodo entre seis y ocho meses.Por que? Asi vas a tener la oportunidad de aclarar que clase de hombres has cogido y por que. Y ademas vas a tener la oportunidad luego de ser mas selectiva si aparece alguien nuevo en tu vida.

Un saludo!

Diorissima, ¿crees que tengo el perfil de mujer maltratada?
Te lo pregunto porque cuando era adolescente mi padre abusó sexualmente de mi, me casé a los 21 años con un hombre que me maltrató psicologicamente durante 10 años.
Durante 4 años no he querido tener pareja ya que queria aprender a estar sola y demostrarme a mi misma que puedo ser una mujer independiente en todos los aspectos. Ahora tengo novio y vivo con él, nuestra relación es genial pero me preocupa tener el perfil de una mujer maltratada y que nunca pueda ser feliz y encontrar un hombre con el que compartir mi vida.
Grácias por tu ayuda,
Un beso

Sal corriendo
Efectivamente, el problema es de el porque tiene todas las caracteristicas de un abusador.
Pero el problema TAMBIEN va a ser TUYO si sigues con el, comprendes?
Ya ha empezado a castigarte cuando te ve segura de ti misma, como el caso de la apuesta.Trata de manipularte no llamandote por dias..
Para el tu representas una lucha de poder.Eres una mujer segura de ti misma, vicepresidenta de una compañia.. que mayor victoria para el seria el doblegarte? Mira que esto lo veo muy frecuentemente..Hay muchos abusadores que tienden a elegir mujeres "poderosas" tanto de caracter como en posicion social.
Tu puedes controlarte a ti y el trabajo que desempeñas. No puedes controlar a otro ser humano. Nunca.
Te aconsejo que salgas corriendo, que aun no es tarde.

Un saludo!

Hola cleopatra
Te dejo mi direccion de Em: Diorissima@enfemenino.com

Escribeme!

Un saludo!

1.-¿se tienen que
dar todas la caracteristicas o hay algunas con más peso que otras?.Supongo que existen grados, pues el maltrato no siempre es físico, ni la manipulación evidente, y que pueda darse el caso de que seas una ejecutiva agresiva y en tu casa tu marido te maltrate.

2.-Suponte por ejemplo que una mujer haya ido victima de abusos en su niñez, puede pensar que tiene una predisposición a ser mujer maltratada ¿que debería de hacer?

Gracias ;o)

Consultalo
Mi prima consiguió cobrarlo cuando su hija era mayor. Yo no soy abogada, pero preguntalo en el foro, quizás alguien te pueda resolver la duda

Eres estupenda...
...estás consiguiendo que reflexionen muchas personas a las que les hace falta que algo, como esta charla, les abra los ojos.

Olé por tus maravillosas conversaciones.

Un beso,

Anuca

Che dices????????????????
APARECER OTRO HOMBRE EN MI VIDA??????????????????

Diorisima, antes me vuelvo lesbiana, creo que otra mujer me podria entender mejor que un hombre .

No, no, no me interesa para nada iniciar otra relacin, estoy bien conmigomisma, he aprendido a quererme, a gustarme y creo waue actualmente soy mi mejor amiga.

Mi problema es el de largarme de aqui.

Te doy igualmente las gracias. eres una persona muy amable al tomarte todo este tiempo a respondernos a todas,

Un besote.

Essaouira

Acabo de descubrir el nombre de mi problema
Leer tus palabras me ha resultado un poco 'cruel' por decirlo de alguna forma. Es bastante triste leer algo que refleja tan bien la situación de una, la que ami y supongo que a muchas nos parece tan particular, tan unica. Resulta un poco estremecedor saber que hasta tiene un nombre 'codependencia'
Yo no soy una persona maltratada y muchas veces pense que nunca lo sere, pero ahora no lo se. Siempre fui una persona muy fuerte, muy independiente, pero eso fue hasta que me enamore (lamentablemente creo que es la primera vez que amo de verdad) de alguien que no me corresponde. Lo cierto es que cambie muchas cosas y ahora me encuentro en una especie de crisis de personalidad, porque ya no se si soy yo, si volvere a ser la de antes o si los cambios ya no dan marcha atras.
Creo que en mi caso, no puedo hechar toda la culpa a el, ya que siempre me ha aclarado que solo quiere ser mi amigo, aunque a la vez tiene actitudes que no son de un amigo y me hacen ilusionar mas y mas. Se que lo espero por decision propia, o eso creo. A su vez, estudiamos juntos, trabajamos juntos y eso hace que este presente en gran parte de mi vida. Poco a poco me fui olvidando de las demas cosas. Aveces me parece que voy a enloquecer o que estoy un tanto obsesionada. No lo persigo ni me meto de mas en su vida, pero lo quiero tanto. Su sonrisa, una palabra de su boca se han convertido en mi religion. Me he vuelto celosa de todas las personas que se le acercan, poco espontanea porque siempre estoy pensando en el, poco libre porque paso la mayoria de mi tiempo con el. Y guardo la mayoria de las cosas que me pasan en silencio. Le escribo cartas, poesias, ya tengo toda una coleccion porque hace dos años que mi vida esta verdaderamente estancada.
Me he decidido mil veces y lo intentado un millon y siempre pero siempre llego al mismo lugar a la desilucion. Y cada vez es mas dificil, porque comparto muchas cosas con el, practicamente todo. Aveces quiero huir, irme tan lejos como pueda, pero no tengo la oportunidad. Y me doy cuenta que mis decisiones giran en torno de el, me acerco a el, huyo de el... pero siempre el...
La estoy pasando realmente mal y quiero salir de esto, pero no se por donde empezar. Me gustaria conocer tu opinion y de todas las personas que quieran compartir algo conmigo. Ssi quieren pueden a escribirme a paola_briganti@enfemenino.com Saludos a todas.

Hola paola..
Tu esperas que este chico-un dia- te declare su amor.El sabe que tu estas enamorada de el! pero supongo que tendra sus razones para no ir mas lejos.Pero, Paola, el problema es que tu, por no abandonar el barco, esperas indefinidamente y lo peor es que tu vida se ha estancado por EL.
Tu eras fuerte e independiente y LO SIGUES SIENDO, lo unico es que ahora te sientes INSEGURA, de ti, de tu futuro porque NO SABES QUE DECIDIRA EL. QUieres volver a sentirte como antes? empieza dando pequeños pasos: sal con alguna amiga PERO NO HABLES DE EL, trata de que EL no ocupe tu pensamiento(se que es dificil pero intentalo), no estes tan proxima a este chico, ve haciendo cosas por ti sola. Estas obsesionada y si! tienes una fuerte codependencia hacia el, pero con VOLUNTAD se sale de esto.

Suerte!

Me gustaria
claro que si! que rompamos las cadenas de la codependencia y que podamos sentirnos bien con nosotras mismas..ojala que abramos los ojos..

Muchas gracias Anuca!

Iluna...
Siento mucho saber que tu padre te abuso..me gustaria saber que paso con el,si tienes algun tipo de relacion en este momento con tu padre y cuales son los sentimientos que guardas hacia el.
El abuso sexual lleva implicado maltrato psicologico SIEMPRE.Asi que no es raro que te hayas casado luego con un abusador emocional.

Actualmente me dices que tienes novio y que es genial ..por que entonces me dices que a lo mejor nunca vas a poder ser feliz?
Claro que puedes serlo! Depende de si has sacado todos los sentimientos dolorosos de tu pasado y luego saber el hombre que quieres para tu vida.
Si necesitas que te aclare algunas cosas, mi EM es Diorissima@enfemenino.com

Diorisima ¿cuando dices
que ek abuso sexual lleva asociado maltrato psicológico?, que quieres decir realmente abuso sexual=mujer maltratada, o no necesariamente, me refiero que si un abuso sexual en tu niñez, hará que tengas el potencial de caer en las garras de un maltratador, o no necesarimaente. ¿O lo que quieres decir simplemente es que ambos van unidos, porque quien abusa sexualmente amenaza?

Pues
Pues a mí todo esto me sigue pareciendo algo masoca, maltrato progresivo-masoquismo progresivo. Será que no soy tan comprensiva como creía

Menos mal que hay gente como tú, a mí es que este tema me puede. Entiendo que uno pueda ser víctima de una situación en un momento dado, pero aguantar agresiones por voluntad propia ... y encima defender al agresor????

En fin no sigo porque seguramente podría ofender a alguien y no es lo que deseo.

Un beso.

Mmm..
Pues si,la verdad es ke siempre se esta kejando d ella con todo el mundo (aunke defendiendola al final,claro).¿Y ke conseguiriamos no dejandole ke se kejase de ella a nosotros?¿solucionariamos su problema? ¿o este problema es imposible de solucionar?

Perdona zoe
cuando quise contestarte esta mañana mi computadora se apago y no pude volver al foro, luego me tuve que ir..

Contestandote a lo que me has preguntado te dire que si esa mujer ha identificado el abuso en su infancia, es probable que este mas alerta en sus futuras relaciones. El problema es cuando no se esta consciente de que ha sido abusada..comprendes? para nosotras quizas fuera "normal" que nuestros padres nos castigaran fisicamente o que nos criticaran duramente, ahi si hay un riesgo de volver a repetir la historia.
Lo que deberia hacer-como te dije- es primero, identificar el maltrato y seria muy bueno hacer una corta terapia para afianzar la autoestima, sacar las culpas y los sentimientos negativos hacia ella misma y hacia sus progenitores o familiares..(a veces los hermanos/as tambien son MUY abusivos..)

Un saludo!

Solucionariais algo
Por lo menos vosotros sabriais ponerle LIMITES a sus quejas. Podriais decirle algo asi como "no creo que tus quejas hacia ella arreglen tu situacion. Si estas con esta chica es porque TU quieres, asi que asume tu responsabilidad por ello"..
Cada vez que el vuelva a quejarse, se lo volveis a repetir..
No se realmente si es imposible pero este chico necesitaria una corta terapia para afianzar su personalidad.

Un saludo!

Gracias!!!
Gracias
Eres muy buena
Siento que te quiero mucho
Eres muy buena en lo que haces
Espero que tengas todas las gracias
En lugar de mujeres como las que describes
Todo el amor del mundo en lugar de trabajo
Y Dios te bendiga
Todas lo hagamos.

Las historias son distintas pero el fondo es el mismo

Desde luego, hay que ponerle nombre a las cosas es el primer paso para saber que tenemos un problema, lo identificamos y después empezamos a arreglarlo. Pero me gustaría que me contestaste a una pregunta, yo tengo este problema me he alejado de esa persona...pero tengo un vacío y una sensación de que nunca voy a sentirme plena; en definitiva aunque suene mal es así de SOLEDAD...absoluta que vuelve a mí como algo repetitivo...bien...mal..bien...mal... voluntad tengo pero de que de estar sola?????

Gracias

Pues..
este sabado hemos decidido contarle todo a este chico (porke hay cosas k el no sabe ke le hizo su novia) porque nos acabamos d enterar de ke el dia de la fiesta ella intento enrrollarse con el chico al ke le gusta ella (vaya lio) pero al final no lo hicieron aunke estuvieron a punto y ke el le dijo k no podian seguir asi y ke ella se iba a pensar si cortaria con su novio pero ke aunke no cortase k podian liarse igual!!!!! alucina!!!!cada dia me da mas asco esta tia!! a saber porke se comporta asi!! Asi k vamos a hablar con el y contarle eso y alguna cosa mas.Muchas gracias por tu ayuda!!seguro ke con tus consejos le hacemos entrar en razon.Lo ideal seria k consiguiese otra novia para ke se le subiese la autoestima y eso..pero me da a mi ke va a estar fatal durante mucho tiempo es una pena ke esta chica le haya comido el coco tanto.

Cuánta razón tienes, amiga!
yo pasé muchos años esperando un milagro, esperando un imposible. hasta que algo me hizo cambiar el chip y decidí luchar por mi libertad y mi propia felicidad.
ahora sigo caminando despacio pero con paso firme. el tema aún no está resuelto del todo, pero el cielo se va aclarando para mí, y estoy empezando a descubrir un nuevo mundo en el que hasta ahora ni me había fijado. Un beso.

Hola
Diorissima, me gustaría ponerme en contacto contigo para plantearte una cuestión, si te parece bien.

Si quieres me dejas tu e-mail, yo te dejo también el mío para ver si nos ponemos en contacto.

silvia_0166@yahoo.es

Besos y gracias.

Gracias!
Ojala que todo esto sirva para que logremos querernos a nosotras mismas primero que nada. Solo asi podremos encontrar a la pareja adecuada para nosotros.

Gracias de nuevo Campanita

Lo se palmira..
ese nuevo mundo lo vas a fabricar solo TU. En el vas a tener la oportunidad de decidir como y con quien lo quieres adornar..
Estoy segura que pondras mucho cuidado en ello

Adelante!

Un beso!

Que te parece si..
te dejo mi EM y ya me escribes tus dudas?

Diorissima@enfemenino.com

Saludos!

Una vez más.....
........gracias por tu apoyo!!
un beso!!

Eso es algo
que tienes que arreglar tu misma, si usas a los demás para llenar tu soledad, estás creando relaciones de codependencia pero no de amor.

No quiero molestar...
estás muy ataviada)

Pero creo que hay algo bueno y que sirve que se me ocurrió y quiero decirte.

Querernos a nosotras mismas es también querernos nosotras mismas
Es decir...

Querernos nosotras mismas como alguien nos podría querer también significa que nos querramos lo mejor, y a la vez mejor que nadie, y de esa forma no lo inventemos o pretendamos que Dios lo alce de la Tierra para tener nosotras una vida.

Es decir...

Que tener una vida propia, llena de amor y de capacidad de amar... deleitarnos y ser... felices; plenas; hogares al bienestar tranquilamente no es que -aparezca- otra vida.

Tener una vida propia es, primero, y sobre todo -de buenas a primeras- tenernos a nosotras mismas, y tenernos a nosotras mismas es también tenernos y cultivarnos a todo caudal y a todos los mimos y las cosas buenas de la vida que sólo nosotras conocemos.

Y es tan fácil propiciárnoslas!

Yo sé que el amor de la mujer está atravesado por el bienestar, y que decirlo al revés es decir lo mismo...

...Pero amarnos... amarnos es maravilloso y es de veras muy propicio para todo.

Un beso enorme
Espero que sirva.

F-lore-S

Hola
Estoy intentando enviarte un mensaje y me da error. La dirección está correcta ¿es posible que no quepa en el buzón? Es un mensaje un poco largo.

Besos.

Totalmente de acuerdo!!!!!
me he quedado como pasmada leyendo todo esto porq no podria ser mas verdad... y eso q hay q ser primero yo misma tener tu propia vida para luego poder aportar algo lo aprendi por algunas experiecias .. ademas q cuando alguien hace de su pareja un refugio en vez de un complemento" com odijo alguien por ahi pues en cierta manera lo axficia y eso setransmite porq hace sentir a la otra persona privada de libertad y mas responsable de la cuenta dela otra persona lo cohibe de tomar ciertas desiciones quizas por miedo a q fuera afectar en sobre manera al otro .. lo unico q digo es q hay q tratar de sacar valor para ver la realidad como es y no querer dibujarla a nuestra manera cuando ya de por si es irremediable ...